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Voglio parteciparvi una cosa strana alla quale non riesco a trovare una spiegazione valida.....premessa: chiunque abbia il manuale d'officina del px ha potuto notare come vi fu un upgrade dei carburatori SI, al fine di migliorarne il funzionamento, con l'utilizzo di un getto minimo col freno aria incorporato previa chiusura del condotto aria calibrato con un pallino di piombo; nel lontano nonmiricordocheanno, quando restaurai la mia 180 rally, mi affrettai a montare un carburatore 20/20 di nuova generazione,comprandolo nuovo(si trovavano ancora marchiati dell'orto) e sudando non poco per adeguarlo alla carburazione del 180, appunto perchè il 50/160 come spruzzo minimo con freno aria incorporato è praticamente introvabile.....anche lo spruzzo max 109 non fu facile da trovare.......ho effettuato una messa a punto certosina di tutto il mezzo, ma non ho mai avuto un minimo regolare e pulito....ma sempre un pelo zoppicante......per intenderci, un minimo un pò sporco, non tipo falcone guzzi.....l'altro giorno, non avendo nulla che fare, per passatempo, ho preso il vecchio 20/20 D che era in origine montato sul mio rally.....l'ho pulito ben bene col vecchio trucco della nonna, per liberare ogni condotto, ho messo una serie guarnizioni nuova, spillo nuovo e l'ho montato sul rally, risultato: un minimo eccezionale, preciso, perfetto, tipo falcone moto guzzi, e mi è sembrato anche più pronto in accelerazione ed in generale più prestazionale.......; ora, dico io, o alla piaggio hanno fatto una cavolata oppure è una coincidenza, ma c'è da dire che non è la prima volta che sento di gente che non riesce a far funzionare bene il 180 se non con il suo carburatore, ma ho sempre pensato che dipendesse da qualche getto errato, e invece, devo ricredermi....probabilmente il tipo di funzionamento del vecchio SI si adatta meglio alle caratteristiche del motore, o ancora, i vecchi SI sono più prestazionali degli SI con gli spruzzi modificati......

Prova questa: http://old.vesparesources.com/forum/downloads.php?do=file&id=218 Comunque, dipende dall'anno di fabbricazione, che puoi controllare qui: http://scooterhelp.com/serial/ves.frame.serial.numbers.html scegliendo la sigla ed inserendo il numero di telaio Ciao, Gino

E' una sorta di boccola in rame di diametro calibrato inserita a pressione nel corpo carburatore...come dicevo sopra a volumexit in passato questi particolari facevano ricambio e c'era un attrezzo apposito che serviva a rimuoverli senza danneggiarli era una sorta di uncinetto con la punta che usciva a scatto, che aveva un contrappeso nell'impugnatura...l'ho visto usare nelle rettifiche per togliere gli spruzzatori dal corpo del carburatore e da un manuale dell'orto, ho appreso che tra i tanti usi, si utilizzava per sostituire i freni aria nei carburatori invertiti, cioè non solo negli SI, ma anche nei carburatori automobilistici, dove questo tipo di freno aria è molto usato....

Sì, si può effettuare la correzione a costo zero, visto che è stato un errore dell'ufficio. Devi andare al PRA e chiedere la correzione o la sostituzione del CdP o, ancora, in alternativa, che anche solo nel database sia corretto quel dato, senza riemissione del CdP. Ciao, Gino

Discutibile il fatto di tentare di risolvere un problema con una soluzione drastica e senza ,così a me sembra,accertarsi che il problema sia dipeso da altro. Buona invece la scelta, di un passaggio all'elettronica,ma non solo per la risoluzione del problema. Già da solo infatti ti dai la speranza che sia quella la soluzione. Nel caso lo sia,sarebbe un bel colpo,se non fosse cosi, ti ritrovi un'elettronica e un problema da risolvere.facci sapere N

Non so come voi fate a centrare il cilindro e la testata nel rimontaggio,forse alcuni neanche si pongono questo problema,ma siccome sono molto ma molto meticoloso nel fresare i travasi del carter per farli combaciare con quelli del cilindro,mi rode pensare che a causa della larga tolleranza delle colonnine tutto vada perso,creando scalini nell'accoppiamento,e sapete benissimo gli scalini cosa combinano nella fluo dinamica. Io mi sono creato questo sistema e devo dire che ormai lo uso sempre,riscontrando che funziona. La prima volta proprio su un mio motore ho sbagliato,mettendo dei tubicini in ferro,ma la ruggine li ha incollati alle colonnine già dopo tre mesi che lo avevo assemblato,ho capito che le colonnine passano attraverso le alette di raffreddamento del cilindro,quindi esposte,e poi riflettendo anche nella testata che di alluminio non era cosa buona incastrare un materiale molto più duro di esso,e che per giunta si arrugginisse,sapete benissimo la dilatazione termica cosa avrebbe comportato,ma non volevo rinunciare a questa se pur banale soluzione,perchè gli accoppiamenti cosi facendo risultano perfetti. Da un laboratorio vicino casa che costruisce lampadari, mi fornisco di questi tubicini in ottone,il più delle volte me li regala,perche sono barre storte,ma a mè servono solo spezzoni di 1,5 cm.quindi vanno benissimo.Entrano precise sia nelle colonnine che nelle sedi cilindro e testa, le spingo con un altro pezzo di tubetto cospargendole solo con un velo d'olio,facendole scendere 2mm. sotto la base d'appoggio. Vi allego le foto cosi capite cosa faccio,o forse lo fate già,cmq.spero di fare cosa gradita.

All right!!! attenzione che il getto minimo sia quello chiuso sopra, cioè senza freno aria; d'altronde, con un pò di pazienza ed un dremel si può replicare quello scanso in qualsiasi filtro.......

Eccomi, con un pò di ritardo, ma ti ho fatto le foto.....cerchiato in bianco il particolare sul filtro cioè se è come quello cerchiato in bianco è compatibile col vecchio sistema; quelli col tappo invece non hanno alcuno scanso(ed è quello fotografato accanto)...infine le due foto dei due carburatori, coi particolari evidenziati..notare che quando il carburatore ha il tappo, il freno aria minimo è incorporato nel getto, viceversa se il carburatore ha il freno aria minimo sul corpo, va montato un getto minimo con la parte superiore chiusa, come evidenziato nelle foto....cosa volere di più dalla vita?un lucano?va da sè che poggiando un filtro nuovo su un carburatore vecchio si tappa il foro presa aria minimo e la vespa inizia a fare le bizze.....saludos....

Puoi sacricarla qui: http://old.vesparesources.com/forum/downloads.php?do=cat&id=22 Ciao e benvenuto, Gino P.S.: è buona norma presentarsi in piazzetta.

ho da qualche parte un manuale di officina generico per tutta la produzione vespa fino aad un certo anno dove c'è menzione delle modifiche riportate su queste circolari....dovrei cercarlo...appena lo trovo, lo posto, promesso; detto questo, sono riuscito a leggere le circolari con la stupenda funzione zoom di windows8....devo dire che ricordavo la sostituzione del bullone cuffia da testa esagonale a testa tonda a vite per evitare sfregamenti con i cavetti, ricordavo il getto 107, il gommotto, ma non ricordavo o non avevo mai letto nè del distanziale nè del nuovo carburatore...bene oggi ne ho appreso un'altra.....comunque il distanziale veniva ridotto solo per non sostituire l'ammortizzatore, con l'intento di ridurre l'altezza del posteriore per evitare lo sfregamento del cavetto!!!!Poi, nelle vespe rally di nuova produzione si preferiva peggiorare il confort riducendo di 1.1 cm l'escursione montando un ammortizzatore diverso sempre per evitare che il cavetto si rovinasse!!!!Bah....a me, me pare na strunzata....... ce ne sarebbero stati rimedi più intelligenti.....boh, comunque, vi faccio notare che la mia città, Catania, assieme a Milano, era sede della filiale della piaggio,come si evince dalla circolare, esiste ancora il palazzo, solo che adesso solo le vetrine sono occupate da un negozio privato multimarca, che vende piaggio, kawasaki e ktm, il resto del palazzo è occupato da uffici vari....poi dalle circolari si evince pure che Catania era sede di ispettorato regionale per la Sardegna e la Calabria, fatto sta che qui alla zona industriale c'erano ettari di capannoni piaggio pieni di ricambi....la leggenda vuole che negli anni 80 per fare spazio alla ST i magazzini piaggio vennero rasi al suolo dalle ruspe con tutto quello che c'era dentro....

c'era un attrezzo apposito, che tra l'altro si usava anche per sostituire il beccuccio del polverizzatore.....cose d'altri tempi...ora si sostituisce tutto e si butta tutto nel bidone della riciclata...... comunque volevo aggiungere che gli spruzzi dell'orto usati sui nostri SI sono gli stessi anche sui carburatori dell'orto automobilistici, tipo i doppio corpo invertiti dell'alfa....ne ho uno in garage e mi sono divertito ad aprirlo...solo che li ce n'è in quantità industriale......

..esatto Luca e...sai che quel freno aria lì sul corpo del carburatore faceva ricambio sul catalogo dell'orto e si poteva cambiare?

la cosa buona è che il passo della vite è circa il doppio, quindi dove si parlava di 1,5 giri, lo standard, con gli spaco sono tre...pr il resto, vedo di fare delle foto.....

confermo le differenze dei carburatori.. avevo lo stesso problema con la mia rally 200, quindi 24/24, i carburatori nuovi sono diversi... ho messo le foto da qualche parte sul forum.. adesso vedo se le trovo... EDIT: un'altra differenza è il passo della vite per la regolazione flusso miscela.. quindi non si può parlare di 2,5 giri ecc... http://www.vesparesources.com/13-officina-largeframe/408-vite-regolazione-flusso-miscela-differenze?highlight=carburatorerally

....urca, dimenticavo una cosa importante!!!attenzione quando si monta un vecchio SI che si monti un filtro aria adatto...si perchè nei filtri per il vecchio SI in corrispondenza del getto aria minimo sul corpo del carburatore c'è un incavo, fatto apposta per non occludere la presa aria stessa.....niente che non si possa riprodurre col dremel ed un pò di pazienza su un filtro aria qualsiasi, ma va fatto, se no al minimo continua ad andare malissimo e poi non ci spieghiamo il perchè.......

Dovrei cercarlo....se ne ho un altro, tu poi lo sai pulire col rimedio della nonna?o tua moglie ti butta fuori casa? P.S.: il rimedio della nonna consiste nel far bollire il corpo carburatore immerso in aceto per una mezzoretta circa a fuoco lento, meglio se non lo si fa poggiare sul fondo del pentolino, magari mettendo qualche oggetto sotto, ovviamente prima occorre togliere tutto ciò che non sia di metallo.....tra l'altro si toglie ogni tipo di morchia e il carburatore torna nuovo....poi, occorre dare prima una bella sciacquata con acqua, e poi io vado di wd40 e compressore.....a me ha sempre funzionato, a parte la puzza...... a parte gli scherzi, se lo trovo, te lo spedisco...dovrei avere pure quello appunto del mio px, in tal caso dovrai trovare i getti per il 180....vediamo che trovo, ok?

guarda, Luca, i primi px avevano ancora il carburatore senza modifica, prova ne sia il fatto che tale aggiornamento è sul manuale d'officina del px....io avevo, ehm, l'ho tuttora, ma un pò.....modificato.....il p125x del 1979 appunto col carburatore vecchio e ricordo che le prestazioni del mio 125 quando era ancora originale erano assolutamente superiori a quelle dei 125 seguenti....forse anche a causa di quel carburatore....inoltre, posso confermarti che non ho mai avuto alcun inconveniente con quel carburatore, nessun ingolfamento, nè se lo parcheggiavo in salita in discesa, o che.....invece, trovo che i "nuovi" SI risentano abbastanza della pendenza.....appena posteggio una mia vespa in pendenza, si ingolfa sempre....quindi per me è vero il contrario....probabilmente il vecchio SI riesce a liberarsi della benzina in eccesso facendola travasare fuori, mentre il nuovo causa sonori ingolfamenti.....no, secondo me la modifica è stata fatta appunto perchè i vecchi SI se posteggi in salita si liberano della benzina in eccesso facendola uscire da quel foro e quindi per evitare perdite di benzina, ma è stato un peggioramento, perchè adesso la benzina in eccesso invece di uscire, entra dritta in camera di manovella......è vero che il px è un pò più alto, quindi il fenomeno può essere peggiorato nel px, ma in ogni caso il rimedio è stato peggiore del male.....