geny
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elettrico Si spengono fari, frecce e il quadro strumenti tenendo girato tutto a sinistra
argomento ha risposto a geny in Officina Largeframe
Ciao Nicola, ti ringrazio per il supporto innanzitutto. Leggo ora, devo dire che oggi pomeriggio, il problema non l'ho riscontrato ma ovviamente comprendo bene che non si è risolto magicamente, ma è sempre lì in agguato. Seguirò i tuoi consigli con attenzione, nel caso non trovassi nulla di quello che ti mi appunti devo togliere il coprimanubrio. E' facile ? Cosa dovrei svitare ? Ciao e grazie. -
Come da titolo del thread. Propio oggi pomeriggio durante un giretto domenicale, ho potuto constatare che la mia Vespa PX 150 tenendo tutto girato lo sterzo a sinistra si spengono fari, luci sul quadro strumenti e frecce per riaccendersi nel momento in cui sposto anche di 3 cm lo sterzo verso destra. Difficile accorgersene in marcia perchè ovviamente bisogna girare lo sterzo completamente a sinistra altrimenti restano accese (per fortuna) Non saprei da quanto è cominciata sta cosa, ma sembra come se qualche filo fosse corto e quindi andando a fine corsa non è più in contatto, ma non saprei. Magari se qualcuno ha qualche idea. Ho il veicolo in garanzia ma l' Officina Piaggio chiusa per ferie fino al 20 di agosto Un grazie a tutti per un eventuale aiuto.
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gruppo termico La candela è la scatola nera della carburazione
un topic ha aggiunto geny in Officina Largeframe
Un ciao a tutti, più che un thread di richiesta questo nasce un pochetto come aiuto a tutti quelli che delle volte sono in difficoltà con la registrazione della vite miscela per la regolazione dei minimo sul carburatore SI della Vespa PX. Specie per quelli che provengono dalla scatalizzazione della PX Comincio con il dire che la candela è foriera delle nostre azioni e della carburazione in vespa. Il suo colore è la più sicura "scatola nera" per dirci in che stato di salute è la carburazione della nostra amata vespa. Tutti sappiamo che come trucchetto per vedere se siamo ok col getto massimo dobbiamo: - scaldare ben bene il motore della vespa - cominciare a tirare un pochetto tutte le marce ma soprattutto arrivati in 3^ marcia dobbiamo percorrere un pochetto di strada con l'acceleratore come direbbero gli americani WOT (Wide open throttle) ovvero tutto aperto per i più sgorbutici... a manetta - tirare la frizione - spegnere il motore con la chiave - ovviamente frenare teniamo sempre la frizione fino a quando non ci fermiamo :mrgreen: - fermati ci smontiamo la candela e vediamo se è di un bel color nocciola. - più scura è grassa, più biancastria magri - saliamo con i getti del max fin quando non siamo nocciola (nell'errore meglio più scuri ) La candela ci aiuta anche per la vite miscela (posta dietro il carburatore accessibile per colore che hanno il motorino di avviamento con una chiave da 7 spezzata) - scaldare ben bene il motore della vespa - partiamo, staccando la frizione e accelerando dolcemente, massimo 1/4 di acceleratore(tipo scuola guida ), possiamo anche mettere in 2^ e tenere aperto massimo 1/4 di acceleratore insomma il minimo che fa prendere giri non di più e ci fa stare in marcia lentissima. - tirare la frizione - spegnere il motore con la chiave - fermati ci smontiamo la candela e vediamo se è di un bel color nocciola. - più scura è grassa, più biancastria magri - se la candela è biancastra siamo magri e dobbiamo incrementare di 1/4 di giro alla volta, quindi ingrassiamo, svitando la vite da 7 dietro il carb - se la candela è troppo nera siamo grassi e decrementiamo di 1/4 di giro alla volta, quindi smagriamo, avvitando la vite da 7 dietro il carb Che siamo sulla strada giusta ce lo dovrebbe confermare anche il tatto nella partenza ovvero lineare, fluida senza tentennamenti o mancamenti. Dopo aver trovato la via giusta, regolare la vite di registrazione valvola gas ovvero il minimo che sporge dallo scatolo filtro. Vite grossa a taglio. La regoliamo in maniera che il battito del motore sia regolare solitamente più basso ma non troppo altrimenti nelle discese in 4^ marcia la Vespa da dei contraccolpi tipo tam, tam, tam, tam cadenzato. Mi rendo conto che la lettura della candela non è propio l'optimum per la regolazione della vite miscela del SI sulla Vespa PX, però è un dato un pochetto più "scentifico" rispetto all'orecchio di chi soprattuto non è troppo allenato e ha bisogno di certezze nel fai da te con la Vespa P.S. per chi gestisce il forum, ho fatto delle videoguide per: - Assemblaggio getti e relativo montaggio degli stessi nel carburatore - Cambio valvola gas su carburatore SI 20/20 Spaco by Dellorto Sarebbe secondo me utile poterli inserire in un'apposita sezione per chiunque fosse interessato. Un saluto a tutti. -
Bene goditi la Vespa ora.
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Se hai messo i getti che dicemmo sopra 160 BE3 102 e 48 - 160 al minimo e valvola gas 6823.1 senza marmitta catalitica ma con padella piaggio o sito sei ok ! Con i getti che avevi prima (quelli della follia ) eri a rischio grippaggio, la vespa sembrava andare meglio perchè era magrissima. Fidati non è come prima che doveva andare ma come ora con la configurazione che hai. Se batte bene e non muore e parte prontamente senza mancare mai sei al ok e vai sicuro. Poi con calma quando torni dal viaggio farai un tuning alla vitina dietro al carburatore con una chiave esagonale da 7 spezzata in 2 per accedervi e li andrai di fino. Ma fidati ora sei a posto. Ammettendo che non abbia rovinato il motore con quella serie di scaldate pregresse con quei getti.
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Io ho scatalizzato perchè ho voluto congiungere 2 cose. Le prestazioni e la libertà dei vecchi PX con l'aggiunta di un veicolo nuovo nuovo da "sverginare" e far crescere con il mio modo di guidare, sono un passionale Devo dire che senza la marmitta catalitica la velocità massima di contachilometri e di poco oltre i 100 KM/h La ripresa è veramente bella e lineare, senza intoppi. Anche a caldo in partenza fila via come l'olio Da catalizza non è inguidabile concordo con te, si denota però come giusto che sia una certa frenatura, ad ogni modo qualche forzatura di troppo su di un veicolo che ha concettualmente 36 anni. Non per questo però ovviamente come giusto tu dici non può essere usata. Spesso nei forum capita di intendere qualcosa di troppo, si dice qualcosa di troppo o si scrive qualcosa di troppo, ma è ragionevole, sapendo che scriviamo e quindi dialoghiamo senza poterci guardare in faccia dove magari un semplice movimento delle mani avrebbe fatto capire di più
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"Pe regale acchiappete tutto fossero pure e mazzate" tradotto dal dialetto Avellinese in Italiano ---> Regalato, acchiappa tutto fossero anche botte Ma se i documenti sono in regola prendila, una Vespa si ripara sempre... anche a strazze e petazze o scusate... traduco anche rotta e strappata Poi la COSA (lasciando perdere la forma non mi piace troppo) tiene delle COSE davvero fichissime "frenata, sottosella, carburatore atipico"... e se fosse 200 ??????????????
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La discussione sopra era riguardo la perdita della gocciolina sotto il motore, non quelle perdite a raggiera su tutta la ruota (la ruota mia è pulitissima pur avendo di tanto in tanto qualche gocciolina a terra come la prima indicata nel thread all'inizio). Il tuo era effettivamente un problema da risolvere. Ma la "gocciolina di pipì" sotto il motore nelle soste è un classico al quale secondo me bisogna abituarsi e convivere. La Vespa a me (comprata nuova a gennaio 2013) fino a 2500 KM niente di niente gocce a terra poi il carburatore SI ha esplicitato quanto di buono accumulato negli anni di esperienza (anche un pò d'incontinenza) Scusami per le frasi scherzose ma io mi riferisco alle goccioline di olio figlie dell'olio proveniente dalla zona carburatore al quale il rimedio sembra essere davvero ridotto al lumicino a me no che non ci si metta a litigare con guarnizioni ogni pochi km ecc. Il fattore sembra congenito ma ad ogni modo anche se non dovesse esserlo secondo me non costituisce un problema. Del resto le Vespe sono famose per la pipì
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Come me te ne sei fatto una ragione Anche perchè dopo aver visto tanti di quei PX lasciare la gocciolina al solito posto dopo essere stati in sosta, ho abbandonato l'idea di cercare il problema.
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Ho provato queste configurazioni: 160 BE3 102 buona 160 BE3 100 accettabile 160 BE3 98 magrina 160 BE5 102 grassina Le prove le ho effettuate sempre con lo scarico Piaggio originale non catalizzato 419167 e la valvola gas 6823.1
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Quelli dei PX pre-catalizzatore sono Minimo ovviamente pezzo unico = 160 - 48 Massimo formato da 3 pezzi ad incastro = Freno aria 160 Emulsionatore BE3 Max 100 oppure 102 Consiglio di cambiare anche la valvola gas con la più grassa 6823.1 Quelli originali tienili da parte se hai ovviamente tolto lo scarico catalizzato perchè usare il veicolo con quei getti senza catalizzatore, sei a rischio grippaggio
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Ma quindi è stato risolto il problema della perdita olio per intenderci quello che sporcava la ruota posteriore giusto ? Per le perdite "congenite" passatemi il termine sotto dal lato motore ? Per intenderci quelle presenti nelle prime foto ?
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La favola del vecchietto con la Vespa è un "must" da "Torino a Palermo" e da "Pontida ad Arzano"... scusate la burla. Ogni volta che si compra una vespa d'epoca, chi la vende dice sempre:<< vai tranquillo la teneva un vecchietto la usava a 10 KM/h>> Sapessi su quante Special mi son sentito dire sta cosa Ad ogni modo. Non è quella la pregiudizievole. Son convinto che gli affari quelli veri alla fine quando spetta la decisione, con le foto non ci fai niente. Bisogna toccare. Certo le foto possono fugare i dubbi grossi, servono per far decollare una acquisto di una Vespa. Ma alla fine della fiera una vespa bisogna toccarla. Senti le parole di un fesso... lasciala al propietario ed al suo vecchietto
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Per quanto riguarda la progressione ai medi dove dici che il rumore non ti piace. In che configurazione sei con la colonna getto massimo ? 160 BE3 100 o 160 BE3 102 ? Qualche mese dietro provai la configurazione 160 BE5 102 (consigliatami anche da alcuni vespisti) e la vespa aveva lo stesso suono che produce ai bassi ovvero il rumore non si affievoliva però a mio modo di vedere sembra veramente diventata molto grassa. La candela era più o meno sempre uguale. Vero è però che troppo affidamento al suono non lo si può dare. Abbiamo anche l'accoppiamento cilindro e pistone completamente differente dai pregressi PX e essendo anche di una lega differente di ghisa per sopportare il maggior calore, il suono potrebbe variare anche di molto non credi ? Ad ogni modo questa sezione serve propio a questo. Buon esperimenti
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Ti parlo della mia esperienza, ho cambiato la valvola gas e la guarnizione del carburatore (ovviamente con il kit guarnizioni Dellorto) ho serrato i bulloni a 20NewtonMetro con la chiave dinamometrica così come indicato nel manuale stazione di servizio (segna tra 16 e 20 nm). La gocccia permane. Di mettere 2 guarnizioni non mi sembra il caso a mio avviso perchè alla fine devi serrare a coppia e ad ogni modo una delle due rischia lo slittamento solitamente quella più vicina al carburatore, quindi a quel punto i 2 bulloni li devi serrare a mano e non coppia (Questo il mio punti di vista) Anche io ho preferito andare con la mia testa. Ma rigurado la carburazione mi hanno illumintato dei concetti di base che credo siano inequivocabili. Tenendo presente che una Vespa PX Euro 3 senza il SAS non è sostanzialmente tanto diversa dalla Euro2 o dalle pre catalizzazione. Mi sono dato dei punti centrici da rispettare Mi sono posto una domnanda: Ho scatalizzato quindi rimosso il SAS e quindi riportato il motore a come era quello pre catalizzazione; come carburo ? Mi son risposto: Se i PX pre catalizzazione funzionavano molto bene, mi rubo la loro configurazione (getto min, colonna max, valvola gas) Manco a dirlo fila tutto liscio come l'olio. Sinceramente non credo che me lo avrei goduto il PX con i getti originali e la marmitta scatalizzata Piaggio. Certo ognuno fa come crede. Però in un altro thread un iscritto fa 5, 6 scaldate consecutive tenendo getti assurdi mi sento in dovere di dirgli che è fuori e rischia il grippaggio. Penso di averlo aiutato. Girava con getti 140 BE5 100 e 45 140 al minimo con una padella sito. E' assurdo. Non credo si stia godendo il veicolo, ma continuando in quel modo una goduria se la farà chi gli rivenderà l'accoppiamento nuovo. Capita ! il forum non è un call center customer-car, quindi alla fine trovi anche lo stronzetto che si vuol divertire dicendo stronxxate e chi magari si fa in quattro per non far andare affanxxlo un veicolo pagato oltre quattromila euro ad un iscritto.
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La ghigliottina 6823.1 è molto più grassa rispetto alla precedente quindi fa si che rimanga tanto olio. Lo si nota proprio da subito. Io quando ho cambiato la ghigliottina cambiai anche la guarnizione del carburatore con una originale Dellorto. Ma la goccia di tanto in tanto cade sempre
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Con la ghigliottina 6823.1 originale Dellorto che altri non è che la vecchia valvola gas dei PX anni 80-90 la regola dei 2 giri non è più in essere. Questa valvola ingrassa molto la carburazione. La vite miscela sugli Spaco SI 20/20 costruiti su licenza Dellorto la vite per la regolazione può partire da 1,5 giri dal tutto chiuso (noterete ad ogni modo che è grassa) per stabilizzarvi tra 1 giro e 1 giro e 1/25. Addirittura contattando la Spaco vi diranno di partire da mezzo giro dal tutto chiuso. Ovviamente per non ripetere sempre le stesse cose si parla di un motore originale Piaggio 150 Euro 3 con carburatore Spaco Si 20/20 by Dellorto.
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Solitamente un 5 giorni.
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Il getto del minimo è sbagliato. Devi comprare un 48-160 e non 48-140 Questo è il getto del minimo giusto http://www.sip-scootershop.com/en/main/base/Details.aspx?ProductNumber=40264816
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Si, propio così lo scambio "non sa da fare". Io non la scambierei. Poi però capisco che noi siamo dietro un monitor e tu con l'algido pensiero del cambiamento
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E' vero, ma ha una portata d'aria non regolare per creare la contropressione giusta senza il deviatore SAS che ha smontato e lo scarico non catalitico. Non so perchè hai sbattuto molto per la carburazione della tua Vespa 2011 Anniversario. Bastava mettere i getti e la valvola gas in accordo al manuale stazione di servizio pre catalizzazione e la vespa avrebbe risposto alla grande senza nessun problema dalla prima installazione. A me è andata subito e non credo di essere un fortunato Bruciare una candela su un veicolo 2T come la Vespa PX dopo pochi km solitamente dico "solitamente perchè potrebbe anche non essere" è sintomatico di una carburazione a caxxo di cane.
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Guarda non motivo per dubitare di quello che dici, perchè non vivo a Roma. Ma un meccanico che fa girare un cliente con quei getti in quella configurazioe è da pazzi. Quando leggendo qualsiasi manuale stazione di servizio uno potrebbe tranquillamente vedere certe cose. Ad ogni modo concordo con te.
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Caldo, caldo, caldo il motore La prova è a motore caldo.
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La carburazione su una Vespa PX originale di fabbrica con tutto di fabbrica ha pochissimo margine per carburazioni alternative. Una carburazione sufficiente per non grippare con quei getti non è assolutamente rispettata. Senza andare ad impattare in noiosi calcoli che in alcun modo gioverebbero a questa discussione, consiglio di fare "la vecchia prova" che si faceva un tempo. Fai una bella tirata alla Vespa con la 3^ e poi fermati; vedi il colore della candela. Secondo me è color bianco fantasma
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