geny

Mi scuso con i moderatori ma mi dovete consentire il diritto di replica su simili inesattezze dette sopra. Oltre questo post non scriverò più nulla a rigurado su questi sterili post. Detto questo. Io non mi sono sentito chiamato in causa di nulla, io ho detto solo che si stava uscendo fuori topic, dato che si cominciava a parlare di tutt'altro, addirittura di reputazioni ecc dentro il Thread della scatalizzazione. <<giudicare e disquisire su cose che non ti competono e di esprimere opinioni e giudizi non richiesti sul mio operato>> Ti ricordo che sei in forum dove si parla di vespe. Io esprimo opinioni e pareri su tutto quello che voglio nella più totale libertà, se qualcosa non ti piace è consentito il diritto di replica a tutti però con calma e tranquillità tipico di una normale discussione. Sinceramente non risponderò più a nulla riguardo di questa sterile faccenda come indicato sopra e mi scuso ulteriormente dell'off-topic.

Allora rispondo brevemente alla questione. Di quello che ti succede personalmente a me non interessa, espliciti cose che credo non siano pertinenti all'argomento. Hai fatto disquisizione sulla "reputazione" e da come scrivi credi quasi che in qualche modo, io segua quello che fai. Tranquillo ho altro da fare e sinceramente se non ero in accordo con qualcosa l'avrei scritto tutto qui come ho sempre fatto. Come al solito fai sempre un sacco di polemiche e spesso hai un atteggiamento aggressivo su chi scrive e francamento lo trovo scorretto e di molto pure. Per il fatto che anche io abbia dato una dritta ad un utente è vero, ma poi la discussione si dilunga e credo non sia positivo, ma ad ogni modo non devo giustificare a te. Sono molto attivo in questo thread perchè ho speso molto tempo per il tuning "scatalizzato". Questo è quanto. Credo che ad ogni modo sia più utile tornare in topic tutto qui.

Questa ad ogni modo è una discussione di scatalizzazione, secondo me argomenti come anticipo, tacchette e tutto via discorrendo è off-topic

Bisogna togliere il volano, altrimenti non riesci ad accedere allo statore. Per fare le cose per bene serve un estrattore ecc.

Escono notoriamente sotto i 18°, diciamo ritardate tra "14 e 15 gradi" per via del fatto che il motore è nuovo e quindi per farlo riscaldare di meno. In accordo al munuale utente ufficiale Piaggio che credo avrai anche tu, durante il tagliando dei 1000 KM va messo obbligatoriamente su IT ovvero 18 gradi. Vale per la 125 e la 150.

Scusami ovviamente non ti volevo prendere in giro, ho usato parole tipo motogp e altro solo così per profanare un pò l'argomento in maniera scherzosa Se fosse uno sfizio da 50 Euro (ti avrei anche capito anche se la mia idea l'hai compresa !) ma investire 250 Euro di volano mitsuba, statore e centralina senza un fondatissimo motivo, mi sembra azzardato. Sulla qualità della vespe attuali che dire ! sicuramente si poteva fare un pò in più, ma male non è (ma siamo off-topic ) Ti consiglio di riguardare fortemente la carburazione con tutto quelle che ne convine magari prendi a modo tutto quello che trovi nei post-scatalizzazione ecc. L'anticipo garantisciti di essere su IT con lo statore. Buona fortuna

Sul manuale officina della Vespa PX Euro 3 a pagina 46 trovo scirtto questo (che potrebbe essere interessante) poi successivamente tutta una serie di test da effettuare sul regolatore di tensione. Ad ogni modo in sotto è interessante. Potrebbe comunque trattarsi di una centralina difettosa. Certo è che l'impianto vecchio e nuovo non differiscono per vattaggio di funzionamento a riprova anche il peso volano ecc. Che dire... ************************* In case the cause of ignition failure or malfunction cannot be easily identified at sight, first of all replace the control unit by another one in operating conditions. - Remember that the engine must be off to disconnect any connections in order to replace the central unit. - If after replacement the vehicle starts properly, the control unit is failing and must be replaced. - If the failure persists, check the generator and the stator components as follows: After a visual inspection of the electrical connections, measurements are taken using the specific tester. If anomalies are revealed from checks, replace the stator and damaged parts. *************************

No non c'è bisogno, basta che tiri il cavo di collegamento alla centralina, per capirci quello opposto alla candela. I vecchi portano le femmine faston i nuovi sono in modalità canvas ovvero 4 cilindretti maschi.

E' una tua leggittima curiosità e non voglio entrare nel merito, ma considera che devi acquistare un nuovo volano, statore e centralina... se ti va bene ti ci vogliono 300 Euro totali a mio avviso completamente inutili. Un utente del forum che ho conosciuto personalmente ha potuto toccare con mano tramite il mio aiuto che era molto suggestione (spero magari intervenga leggendo queste righe per poter cercare di far affiorare la verità delle cose riguardo quest'argomento) Parli di potenziale, ma il 150 o 125 originali di potenziale ne hanno ben poco, per quanto essere fatti bene sono dei muli indistruttibili ma che siano anche da motogp sinceramente io non l'ho mai creduto. Se un 150 originale arriva in un forbice tra gli 80 e i 100 secondo me è tutto ok. Di CV all'albero la Vespa ne ha veramente pochini Se proprio vogliamo dirla tutta per intero per quella che è la mia esperienza, il nuovo impianto è superiore anni luce. Prova a vedere il filo della massa esterno dei vecchi (acqua umido ecc) e soprattutto i collegamenti canvas sulla centralina, poi che uno si faccia impressionare di qualche scritta made in china su qualche componente ok. Non ti vorrei deludere ma il murare ad un punto preciso al 99% è carburazione, carburatore ovvero impianto di alimentazione c'è poco da fare. I disturbi di corrente sono altri. Questo è la mia idea se ti può servire d'aituo.

si, ma non comprendo una cosa ! Perché c'è questa corsa a cambiare impianto accensione. Il nuovo impianto Piaggio non ha nemmeno più la massa esterna, è estremamente efficiente e i cavi hanno un collegamento più sicuro. Il kokusan è davvero un impianto che fa il suo lavoro in maniera egregia. È una spesa enorme, cambiare tanto per cambiare sperando che... Cosa dovrebbe accadere di magico? Questo è il mio consiglio.

Hai provato tutto ? Forse ! Cominciamo con il dire che il BE5 è l'emulsionatore più adatto alla tua vespa. Ho redatto una tabella, potresti attingere da quella, ovviamente quello che non ho visto scritto è la ghigliottina (per la 150 solito discorso ci vuole la 6823.1) Io ti consiglio un 150 BE5 100 e 45 - 140 al minimo partendo da 2 giri di vite miscela con valvola gas 6823.1 Nulla viete che potresti avere un problema allo spillo conico del carburatore il quale potrebbe provcare il problema che denoti, ovviamente il problema che denoti potrebbe anche essere cattiva carburazione. Solitamente un problema allo spillo conico farebbe smagrire la vespa, invece tu denoti una candela nera. Secondo me devi provare le soluzioni di tabella e comunque quella che ti ho postato sopra. Spero tu risolva.

Non ti fare troppi problemi, solitamente le misure 6 e 7 sono poco grandi di attaccatura asta, quindi divisa a metà (solitamente inglese da una parte e esagonale completa dall'altra) vanno bene. Ad ogni modo da 3cm a 4cm è perfetta, se viene 3,5cm ok uguale. Mal che vada se è troppo lunga ti prendi una tronchesina e togli il di più una volta che te la sei fatta spezzare.

Vai in ferramenta compra una chiave da 7 e te la fai spezzare a metà. Solitamente costa 70 centesimi a 3 Euro per una Beta. Io ho fatto così, operi tranquillamente e giri quello che vuoi dietro il carburatore Spaco Lic Dell'Orto. Basta solo essere pazienti, nulla più. Fai con il pennarello un segno sulla parte esagonale di faccia a te così la usi per raffronto di chiusura.

Cambia la ghigliottina 6823.11 attuale con 6823.1 Dell'orto originale, dovresti essere a posto per eliminare i piccoli vuoti che ancora rimangono per via dei 2 scavi presenti su di essa. La corrente debole la dovresti accusare molto quando acceleri forte quindi con giri più alti ovvero sotto stress. In basso vedi la 6823.11 che monti in origine con le 2 paratie e lo scalino

Si la valvola gas, se è quella in figura come ti dicevo io è la 4 ed è lei. Detto questo fai pure tutte le prove che pensi ti facciano migliorare qui nessuno blocca nulla Stesso io in post pregressi quandi dicesti che volevi salire ti consigliai il 140 - 48 Devi però comprendere che il diffusore del carburatore ha una misura pensata per funzionare con determinate misure dopo le quali i valori s'invalidano e questo è un dato di fatto non contestabile. Ovvero non puoi usare dico così per dire 190/90 su un SI 20 come quello della tua vespa PX 150. Non entro nel merito di getti fuori da quelli che abbiano un apporto in termini scientifici su un SI 20 - 20. Esempio il 160 - 48 e 140 - 42 danno tutti e due come rapporto 3,33 ma bisogna toglierselo dalla testa che siano la stessa cosa. Il freno aira che garantisce l'afflusso d'aria gioca un ruolo determinante non solo per la valvola gas del carburatore, ma anche per la valvola rotante all'albero motore la quale s'ingoia la miscela, la portata d'aria è anche in funzione del materiale usato dall'accoppiamento. Un tempo si faceva un uso di ghisa nella quasi totalità della costruzione ed essa conserva molto il calore e lo dissipa poco a differenza dell'alluminio. Altro esempio 140 - 48 da 2,92 e 160 - 55 da 2,90; ma ti sfido a provare il 160 - 55 sulla tua vespa 150 Euro 3 in sinergia con la 6823.1 e poi mi dici... se riesci a carburarla. Detto questo, ogni volta sembra che devo evangelizzare qualcuno o qualcosa a riguardo. Non è mio intento. Per questo motivo. Divertitevi.

Toglimi una curiosità ma con il 140-48 la mattina a freddo la vespa ti parte anche senza tirare fuori lo starter ? Ma la valvola gas indicava sopra scritto 6823.1 oppure semplicemente 1 ? Ti dico queste cose perchè un utente del forum con il quale ci siamo conosciuti personalmente ha fatto un'amara scoperta rigurdo la sua valvola gas. Era convinto di montare la 6823.1 (volgarmente chiamata la 1) però quella che noi chiamiamo 1 è la 4 per la produzione SPACO by Dell'orto. Questo si traduce che se hai scritto solo 1 sopra la tua valvola gas essa non è la 6823.1 il chè spiegherebbe molte cose.

l gommino semplicemente poggiato sul filtro aria con la parte a sezione più stretta rivolta verso il basso Sembra strano ma... prova a fare questo esperimento. Prendi un pezzo di carta velina e tienilo nel palmo nelle prossimità della vite regolazione minimo meccanico.con la punta che quasi tocchi la vite. Accelera violentemente lo vedrai risucchiare leggermente con l'orecchio del foglio che hai avuto la pazienza di far stare nelle sue prossimità. Se metti il gommino con la parte a sezione più stretto rivolta verso il basso, il foglio di carta velina è immobile. Questo esperimento me lo fece notare un conoscente. Meglio l'esperimento farlo in un luogo tipo un garage dove non c'è vento e senza coperchio copri filtro aria di colore nero.

* Quanti KM hai ? Nei primi 1000 - 3000 KM il motore della vespa tende a trovare i suoi giochi e spesso non è proprio un orologio svizzero * Cambio candela con una nuova * Assicurarsi di avere serrato bene i due bulloni da 8 del carburatore e cambiato la guarnizione sulla vaschetta dello stesso quando si è provveduto al cambio valvola gas 68231 * Chiusura a filo con la guarnizione del coperchio scatola filtro aria e relativo stretta delle viti 5 x 50 che chiudono lo stesso. * Gommino del minimo messo bene con la parte più alta sotto e non viceversa * Candela ben serrata. Questi sono tutti accorgimenti che evitano passaggi d' aria indesiderata che spesso rendono difficile la carburazione specialmente al minimo e nelle primissime erogazioni. Certo da 1,5 giri a 2,5 che non cambia quasi nulla non è proprio una cosa buona. Solitamente già 1/4 di giro produce una differenza sostanziale. Tanto ne è che addirittura si dovrebbe girare 1/8 di giro alla volta. Ma comunque assicurati delle cose dette sopra. Altrimenti il leggero impuntamento potrebbe essere altro e non la carburazione nel senso stretto.

Ciao Marco, ma tu accusi di vuoti di erogazione ai bassi ? Sei sicuro che non sia invece il contrario ovvero quella specie di mancamento non sia imbrattamento causa di troppo carburante ? E' facile alcune volte scambiarlo il fatto che manchi per un attimo con il fatto che la vespa sia troppo piena di miscela. Se sul cavalletto ti si spegneva e la vespa tendeva a borbottare molto era sintomatico di grasso. Accelerando a fondo da ferma come scendeva il minimo ? Era regolare oppure tendeva a non scendere per poi venir giù di colpo. I getti 140 - 45 e 140 - 48 sono tutti e due molto molto grassi. Il secondo solitamente lo si usa per motori più grandi del 150 e con travasi molto generosi. Non è raro che alcune vogliono un punticino in più al massimo, è capitato ad un utente di questo forum con il quale abbiamo condiviso dal vivo un pò di cose a riguardo che sulla sua vespa siamo convenuti sul 150 BE5 101; ricorda di conseguenza la vite miscela dietro al carburatore ne risente del comportamento e circa la vite miscela sua mi ricordo era a circa 1 e 3/4. Ma considera sempre che sui giri vite non si può essere troppo precisi. Troppi fattori concorrono... diciamo in linea di massima. Altra cosa va sempre regolato prima il circuito del massimo.

Occhio alla dinamometrica che usi, se è starata fanno solo più casino che altro a quel punto meglio sentirle sotto la mano se sono arrivate o no. Le dinamometriche per questi lavori non devono essere superiori a 55 nm altrimenti il gap è troppo alto, ovvero per serrare a 11, 13, 16 la chiave dinamometrica deve gestire da 5 a 70 max altrimenti l'imprecisione è dietro l'angolo

Hai fatto prove ripetute su lunghe percorrenze tipo 2 o 3 km autostradali (così giusto per essere in sicurezza e poter affondare) a manetta e verificato la candela ? Non tanto l'elettrodo centrale perchè quello difficilmente si colora (ma in autostrada 10 KM la colorano ) subito specie con la candela nuova ma quello di massa cosa dice ? Nero - Grigio - Marrone - Bianco. Dicci... dicci... Nella configurazione che tu citi, sia la mia che quella di un conoscente del forum che ho avuto modo di conoscere personalmente, la candela era di 2 colori. Girgia quasi nera da un lato e un marroncino mooolto mooolto sbiadito da un altro. Interpretata bene indicava, lato dello scarico al minimo vespa grassa, al massimo si era magri. Diciamo una buona configurazione per scaldare o se ti va un pochino peggio grippi, questo in percorrenza stradale, con il colortune ad acceleratore tutto aperto per 5 secondi se guardavi la candela era di un colore tipo candeggio, che più bianco non si può avrebbe detto una pubblicità.

Tutte le PX Euro 3 prodotto dal 27/06/2011 montano impianto Kokusan quelle precedenti Euro 3 impianto Mitsuba. Vi sono tuttavia alcuni impianti Mitsuba (chiamiamoli old-style per capirci) che montano come centralina non la Ducati Energia ma la Kokusan con i cavi statore opportunamente cambiati e quindi su quegli impianti è possibile cambiare la centralina con la famosa Ducati Energia. Ecco spiegato il mistero. I due impianti a regime non sono miscelabili tra di loro a causa del volano differente Mitsuba : con il normale statore a 5 bobine, centralina ducati energia, volano da 2,3 KG Kokusan : statore multi-bobina in serie, centralina senza cavo massa esterno e con attacco cavi canvas-style, volano da 2,5 KG

La differenza sembra poca.... sembra !!! In realtà la differenza è tanta ogni 0,5 c'è un cambiamento enorme. 140 - 48 significa che sullo stesso volume d'aria ovvero 140 aumenti di 3 punti la benzina (è veramente tanto) provenendo da 45. Per via della valvola rotante un pelo diversa rispettoa alla Euro 2 la PX Euro 3 vuole un freno aria più piccolo. Aumentare il freno aria su una valvola con lo smusso già più aperto ti impone di compesare con la benzina e devi quindi crescere anche il getto ma non hai dei vantaggi enormi perchè la cilindrata è rimasta 150. In soldoni hai una valvola rotante che vuole più carburante ed aria ma la cilindrata è sempre 150. inutile aumentare al minimo i freni aria, devi lavorare sull'opposto devi chiuderli... Anche sui cart dove ho avuto molta esperienza funzionava in questo modo. Quando monti un motore di uguale cilindrata ad esempio con più travasi il freno aria è più piccolo a parità di cilindrata. C'è poco da fare è termodinamica... Prova a vedere tu stesso in passato Piaggio sulla sua T5 come carburava e ti renderai conto. Erano delle 5 travasi, ora i PX attuali ne hanno 3.

la candela è buona, simbolo che la vespa gira tranquilla. se vuoi ingrassare il getto del minimo devi e rimanere costante il freno aria devi andare su 140/48. Ma occhio che ti sballa e di parecchio pure la regolazione della vite miscela. 140 : 45 = 3,1 140 : 48 = 2,08 secondo le mie prove con la 6823.1 sulla euro 3 i 160 al minimo non vanno troppo bene. 160/55 con la 6823.1 sulla 150 è troppo grassa. Solitamente è il getto del minimo del px 200

fino ad 1/4 dell'acceleratore lavora il getto del minimo. Fai i cambiamenti con la vite miscela a motore molto molto caldo, 2,5 giria 1,5 è tanto. Ricorda se sei grasso al minimo, la vespa stenta a prendere i giri, ha un rumore rauco e cupo, via via che smagrisci il rumore diventa rotondo e più tintinnante. Se hai smagrito troppo te ne accorgi perché la vespa tende a morire in partenza e ha degli i puntamenti tali addirittura da farla spegnere. quando fai il tu ing della vite miscela, sgasa sempre 2 o 3 volte prima di provare.