Rinpe80

Ti allego alcune foto della serratura che avevo montato. Se per cortesia puoi dirmi se è una serratura tipo lunga o corta. La guida è di 4mm. Grazie Ciao Rinpe80

Sapete dirmi per cortesia che tipo di serratura bloccasterzo dovrei comprare per la mia vespa 50R del 1978? Non so se devo prendere il corto o il lungo. Ma poi quanto misurerebbero questi corto e lungo? Perchè forse (e dico forse, devo guardare) dovrei avere ancora la serratura vecchia smontata trapanandola, ma se devo comprarla in internet devo essere sicuro (e li scrivono solo lungo e corto). Grazie Ciao Rinpe80

X gli ammortizzatori pensa che li ho smontati, ho tolto l'olio (che non c'era più) e li sto restaurando: li pulirò, riempirò di nuovo olio e via. Ho intenzione di mantenere la vespa (almeno per la carrozzeria) più originale possibile. Per il motore è un'altra cosa :-P Ah e anche per la leva del freno posteriore: verniciata grigio o zincata? Grazie Ciao Rinpe80

Grazie a tutti dei consigli. Mi dicono che il fondo originale sembra sia il MaxMeyer grigio codice 8012m, è corretto con la vernice che poi devo fare cioè Blu marine MaxMeyer 1,298,7275? Quel fondo si tratta sempre di fondo epossidico? Devo ancora recarmi dal colorificio per chiedere e comprare ciò che mi serve ma volevo intanto chiedere a voi. Ho poi un altro paio di domande da farvi. So che il Colore Cerchi ruote, tamburi, mozzo anteriore, tubo sterzo, copriventola cilindro hanno colore Alluminio MaxMeyer 1,268,0983; -anche la parte finale degli ammortizzatori deve essere verniciata con quel colore? -il cavalletto deve essere verniciato o zincato? Se fosse zincato io avevo intenzione di dargli la zincatura a freddo (bomboletta), che ne dite? -ci sono altre parti zincate? Grazie ancora Ciao Rinpe80

Lo so Nomoneyman, prima di cominciare a restaurare la vespa avevo già messo in preventivo che il risultato poteva venire fuori discretamente se non peggio e non l'ho fatto prevalentemente per una questione di risparmio soldi bensì volevo cmq provare a fare un restauro dalla a alla z della vespa così alla fine potevo dire l'ho fatta io. Ho quasi finito di sverniciare con la smerigliatrice e devo dirti che sta venendo bene, non un lavoro invasivo. Infatti nelle parti dove c'è il carburatore e sotto il motore ho usato lo sverniciatore chimico e olio di gomito e il risultato è lo stesso della smerigliatrice quindi vuol dire che non ho grattato a fondo. Grazie intanto per i consigli. Ciao Rinpe80

Ciao a tutti, dopo aver restaurato il motore, ho cominciato con il restaurare la carrozzeria della mia vespa 50R del '78. Per ragioni di soldi e per ragioni che vorrei fare tutto da me, sto sverniciando tutto il telaio a mano. La mia intenzione era quella di utilizzare uno sverniciatore chimico. Purtroppo lo sverniciatore toglie la prima vernice mentre il fondo che c'è sotto (non so di cosa sia fatto) non lo toglie. Oltre al fondo poi c'è il colore originale. Quindi ho accantonato lo sverniciatore chimico e ho cominciato a togliere gli strati di colore e fondo con la smerigliatrice angolare (detto anche flessibile) e tanta pazienza. Ho fatto intanto 1/4 di vespa circa e il mio dubbio è, come si vede dalla foto, se posso lasciare la carrozzeria a nudo con quelle "macchie" che non so cosa siano ma immagino siano dell'ossido di metallo, non saprei proprio. In questo modo eviterei di andare ancora più a fondo nella carrozzeria perchè vi assicuro che voler tirar via quelle macchie bisogna veramente premere forte e utilizzare altre spazzole tipo quelle con carta vetrata. Ma lasciando così secondo voi il fondo poi attaccherà? Io credo di si dato che prima avevano messo un fondo sopra la vernice originale, più che altro volevo aver conferma. Che tipo di fondo poi mi consigliate? La procedura che farò è questa, ditemi se c'è qualcosa che non va: portare la carrozzeria a nudo sistemare le botte e saldare dove c'è bisogno pulire stuccare cartavetrare stucchi (con che grana di carta?) e pulire fondo (che tipo? consigli?) cartavetrare fondo (con che grana di carta?) e pulire vernice tipo originale a nitro poi?? Ecco la foto della carrozzeria: Grazie Ciao Rinpe80

Veramente, niente di più chiaro. Grazie Mincio82. Ciao Rinpe80

Mincio82 leggendo qua e la su altri forum ho trovato che la questione di rifiuto la si ha posticipando troppo...Se vuoi ti posto il link ma non so se si può. Grazie Ciao Rinpe80

Grazie Mincio82, mi hai rincuorato un po', credevo di trovarmi già dopo pochi km con un albero spezzato... Si ho lavorato sia albero che valvola. L'albero mazzucchelli anticipato l'ho anticipato volendolo fare a 130° ma mi son trovato con 6° in più perchè avevo il PMS non preciso dato che non avevo fatto un falso montaggio cilindro pistone. La valvola l'ho lavorata in basso fino a tenere un boro di 2-3 mm e sinceramente mi aspettavo di avere un ritardo di circa 60° ma si vede che per lo stesso motivo del PMS non preciso è venuto fuori così...bo mi par strano.

Sono un po' preoccupato...sto chiedendo le stesse cose anche in altri forum di vespe non perchè ho preferenze di uno o altro forum ma per avere più risposte possibili e avere un quadro più completo delle eventuali problematiche. In un forum uno mi ha risposto che probabilmente facendo così può essere che ho sbilanciato troppo l'albero e che potrei avere un "vibratore sotto il cu*o" e l'albero potrebbe spezzarsi. Mi sembra di aver fatto le cose più precise possibili tranne che per quel 6° di anticipo in più. Voi cosa ne dite? Non ho intenzione di ritrovarmi un albero spezzato.... Rispondetemi please Grazie Ciao Rinpe80

Si beh hai ragione devo prima rompermela per fasciarmela....proverò sicuramente ma sono in fase di restauro carrozzeria ancora e mi sa ce ne avrò per parecchi gg. Ad ogni modo è solo per capire e solo per mia informazione: c'è il rifiuto della miscela e resta nel carburatore e quindi viene espulsa da qualche parte (vaschetta del filtro aria per esempio) oppure viene riutilizzata? Ripeto è puramente per conoscenza. Ah una cosa ma come si chiama quella "vaschetta" dei carburatori shbc che viene fissata sotto la scatola dell'aria che a volte ha una cannetta per far fuoriuscire la miscela dal vano sotto? Siccome sono sprovvisto nel mio carburatore e volevo vedere se sulla baia o da qualche parte la vendevano, non riesco a trovarla perchè non so che scrivere. Grazie Ciao Rinpe80

Quindi questo "rifiuto" viene espulso dalla marmitta? E se ho inteso bene, basettando sotto il cilindro dovrebbe aumentare questo incrocio vero, perchè vado ad alzare le fasi dei travasi? Grazie Ciao Rinpe80

Ah ok vedo se riesco ancora a verificare, grazie. Il fatto è che credevo ci fosse un metodo "matematico" che in base alle fasature date si potesse capire (tipo ad esempio una sottrazione della fasatura aspirazione con quella dei travasi). E questo incrocio, scusa se ti domando, crea molti problemi?? Grazie Ciao Rinpe80

Grazie Mincio82 in effetti quella guida l'avevo già letta e riletta e per la storia del 136° di aspirazione in anticipo non la volevo proprio così ma mi è capitata. Non capisco però se dai dati di fasatura che ho scritto si riesce a capire se ho qualche incrocio di fase e nella guida sinceramente non riesco a capire o non c'è scritto. Altro? Grazie mille intanto. Ciao Rinpe80

Ho visto su internet questa frase: Vale la regola generale che più si anticipa più si aumenta la coppia in basso, più si ritarda più si aumenta la coppia in alto. La teoria infatti, dice che, a parità di fasatura, ha maggiore coppia un motore con molto anticipo e poco ritardo. un motore di "potenza" invece generalmente ha molto più ritardo..... Quindi il mio motore sarà coppioso ai bassi?. Nessuno ha mai avuto una fase di aspirazione intorno ai 136° per dirmi come effettivamente si è trovato? Grazie Ciao Rinpe80

Grazie mille Mincio82 per la risposta...si probabilmente con i nomi dei getti magari ho fatto un po' di confusione. Per quanto riguarda la fase di aspirazione io volevo fare un 130° ma alla fin fine misurando a "motore chiuso" mi è venuto questo 136°. E ora mi assilla questa cosa perchè ho paura che il motore magari girerà male e magari non recuperabile. Ma siamo sulle fasi di incrocio? Come si fa a capire se c'è un incrocio?. Cmq spero vivamente di provarlo il prima possibile perchè pensare di aver sbagliato di qualche grado quella fase e trovarmi un motore che non gira bene mi fa paura . Grazie Ciao Rinpe80

Nessun consiglio? Soprattutto per quella fase di anticipo albero di 136°. Come si comporterà il motore? Grazie Ciao Rinpe80

Ciao a tutti, finalmente ho finito di montare il mio motore della vespa 50 R che stasera ho provato ad accendere e fortunatamente si è accesa . Riporto qui sotto la configurazione motore: 115cc polini con apertura travasi alla base e raccordatura ai carter, apertura terzo travaso con relativo scivolo sul carter, allargato luce di scarico al 65% dell'alesaggio e alzato 1mm (limando) Fasi scarico 172°, travasi laterali 117°, travasi frontescarico 110° Squish non misurabile ancora perchè mettendo uno stagno di 3mm va a vuoto. Monto guarnizione tra testa e cilindro data nel kit del gt albero anticipato mazzucchelli per di più anticipato con fase valvola 54° ritardo e 136° anticipo Anticipo accensione a puntine 17° carburatore 19/19 SHBC con scatola dell'aria SENZA retina filtro interna e getti: MAX 85, MIN 60, ARIA 45. Marmitta sito siluro con silenziatore ripulita all'interno sia con fuoco sia con soda caustica frizione 4 dischi polini con molla rinforzata campana 24/72 denti dritti Che ne pensate intanto? Ho sbagliato qualche cosa (forse troppo anticipo 136°? cosa comporta?)? Accetto ogni consiglio... Ora viene il bello per me e cioè la carburazione di base (anche perchè immagino quella vera e propria verrà fatta in strada ma dovrò aspettare qualche mese perchè d'ora in avanti mi dedicherò alla carrozzeria ecc). Mi potete aiutare nella carburazione di base per cortesia? Secondo voi i getti possono andare bene? Come è la procedura giusta per la carburazione di base e quali sono i trucchi per capire se aumentare o meno i getti (e quali?). Accendendo il motore mi sembra che dalla marmitta esca fumo quindi vuol dire che sono troppo grasso? O potrebbe essere anche perchè la prima accensione e magari nella marmitta si deve bruciare qualcosa dentro (non so sto sparando). Attendo cortesemente quanti più consigli potete darmi. Grazie mille Ciao Rinpe80

Ho già fatto, niente di più semplice. Ad ogni modo alla fin fine ho modificato valvola e albero anticipato sia in anticipo che in ritardo misurando le fasi 130-131° anticipo e 56-57° ritardo. Adesso sto pian piano riassemblando il motore... Ah secondo voi con una configurazione come descritta (ho aperto anche il 3° travaso e fatto scivolo), con che getti del carburatore devo partire (per poi calare)sul 19? Grazie Ciao Rinpe80

Quando dite "fatti un falso montaggio dell'albero per misurare le fasi" come intendete? Perchè se io montassi l'albero sul cuscinetto e sul carter poi farei fatica a toglierlo nuovamente se dovessi fare delle modifiche. C'è un metodo per creare questo falso montaggio dell'albero per misurare le fasi? Grazie Ciao Rinpe80

Sono ancora indeciso su cosa voglio se un motore che gira meglio ai medio bassi o agli alti quindi con i pezzi già disponibili che vi ho descritto sopra non so orientarmi sulle modifiche di fasature ecc. Logico che mi piacerebbe avere un motore che gira bene ai medio bassi e agli alti come già detto. Non vorrei cose da competizione ma un buon motore in tutto e per tutto. Avete per caso altri consigli e suggerimenti? Grazie mille intanto Ciao Rinpe80

Grazie Pacio74...avevo letto una volta infatti la prima guida e la stavo proprio rileggendo e devo dire la verità ora un qualcosa in più lo sto capendo. Hai ragione devo un attimo fare mente locale ti tutto questo e capire bene e poi posso iniziare a confrontarmi e a chiedere consigli più precisi. Grazie Rinpe80

Grazie mille Pacio74 per la tua risposta. Posso capire il discorso che penalizzi qualcosa per avere qualcos'altro anche se non sono ancora ferrato al 100% su queste cose. Ma allora ci sarà una linea guida di fasature modificate "standard" da seguire o da non eccedere per esempio per non rischiare l'incrocio delle fasi? Non ho ancora cominciato con le misure delle fasi dato che il mio motore è ancora smontato. Come detto precedentemente pensavo cmq di montare l'albero anticipato mazzucchelli (non so che fasi abbia), allungare in basso al max la valvola (tenendo un bordo per la tenuta di circa 2-3mm) e alzare lo scarico di 1-1,5mm (e allargarlo). Portare lo squisch a circa 1mm e solita raccordatura carter ecc Lo so che dovrò misurare le fasi, ma secondo te queste modifiche possono essere buone modifiche per una configurazione come la mia e che come dici tu privilegia i bassi? La terza vorrei tirarla fino in fondo si ma vorrei avere un motore abbastanza buono sia ai bassi che agli alti . Ma allora quali sono i numeri di fasatura che indicano questo motore è buono ai bassi e questo è buono agli alti per valvola, scarico travasi? Esiste una linea guida nel quale uno dice per esempio che la fasatura scarico sopra o sotto ad una certo grdo privilegia di più i bassi o gli alti? Non so se mi son spiegato. Ultima cosa: per quanto riguarda il terzo travaso cosa mi consigli di fare? Grazie Ciao Rinpe80 P.S. presentato in piazzetta

Ciao a tutti, sono Rinpe80 mi sono iscritto da qualche gg al VR. Fin dall'età del 50ino ho avuto una vespa 50 R del '78 ma che alla maggiore età la ho accantonata in garage. Ora è venuto il momento di restaurarla e di riportarla in vita con magari un po' di sprint in più... Complimenti a tutti e un grazie in anticipo per le future collaborazioni. Ciao Rinpe80

Ciao a tutti, questo è il mio primo post anche se vi ho seguito da abbastanza tempo e ho letto parecchi vostri post. Ho creato questa discussione perchè sebbene ho cercato più volte in questo forum (e devo dire anche in altri e in internet) non son riuscito a trovare le risposte specifiche alle mie domande anche se come vedrete i discorsi sono bene o male sempre gli stessi. Sono in fase di restauro di una vespa 50 R del '78 (3 marce con ruote da 9" che resteranno per una questione di "autenticità" della vespa almeno all'apparenza []). Diciamo che ho smontato il motore e comprato i relati pezzi per poter eseguire a breve questa elaborazione: -115 polini -19 carburatore -albero anticipato mazzucchelli -campana 24/72 -siluro sito -frizione 4 dischi polini con molla rinforzata -raccordatura ai carter -modifica valvola -abbassamento squish una volta misurato -lavorazione luce di scarico Ora le domande: -Capisco come più volte detto che la modifica (soprattutto le fasature) vanno pensate in base a quel che si vuol fare. Da quel poco che capisco e che ho capito leggendo vari post (correggetemi se sbaglio) lavorando sull'anticipo (albero) si avrà un incremento di prestazioni ai bassi giri mentre se si lavora sul ritardo (valvola) si avrà un incremento sul lungo e sugli alti giri. Ma se io lavoro al massimo la valvola (tenendo i 2 mm di tenuta) e ho anche l'albero anticipato, questa configurazione va bene? Nel senso quali sono le massime fasature possibili per avere un 115 che esprime il meglio di se sia ai bassi che agli alti? Non riesco a trovare una configurazione scritta che mi dica questa cosa. -stessa domanda per la lavorazione della luce di scarico (senza basettare). Ho capito che ok si può allargare la luce di scarico al massimo del 65-70% dell'alesaggio (che comunque non fa male giusto?) ma si può alzare di tot mm (non molti (1mm equivale a 5° circa)). Anche qui non riesco a trovare quale sia la configurazione di fasatura massima possibile per un 115cc. Non riesco a capire perchè ogni volta che qualcuno vuole fare una modifica alle fasature gli viene detto dipende da cosa vuoi avere dalla vespa. Non posso avere il massimo ai bassi e agli alti? Era solo per capire, sicuramente ci sarà un motivo, ma se non ci fosse, quale sarebbe la configurazione di fasatura massima totale ammissibile per avere il max da quel cilindro con una configurazione come quella descritta sopra? -Ultima domanda dato che ci sono. Ho letto che alcuni dicono che l'apertura del terzo travaso se non si ha un lamellare non serve, altri dicono che serve. Chi dice il vero? Cosa potrei fare al cilindro e carter per questo 3 travaso? Scivolo sui carter anche se piccolo? Tagliare la camicia in quel punto anche se sottile? Si comprometterebbe l'affidabilità? Vi ringrazio in anticipo per le vostre risposte. Scusatemi se mi sono dilungato troppo. Ciao Rinpe80