simonegsx

diciamo che è un arma a doppio taglio, ma tutto considerato se può servire ad aprire gli occhi a qualcuno ben venga(io la penso così). anche perchè come poi cercherò di spiegare più avanti, fare una replica e spacciarla per originale non è cosi tanto semplice(logicamente non scenderò in dettagli hot) per i motivi descritti da matopaavespa,ma credo che avendo un MINIMO di conoscenza bisogna essere proprio ad occhi bendati per non capire se una vespa sia originale o meno. è relativamente semplice i dettagli sono piccoli ,ma sono tanti.e se uno sa dove e come guardare............. molti prendono fregature perchè per la smania di acquistarene una non avendola mai vista si fanno raggirare.

quello che avevo pensato anch'io!! c'è chi dice anche che i primi esemplari sono "tarocchi" perchè? per il semplice motivo che le prime 90 ss prodotte dato che non 'c'era la certezza della produzione erano tagliate a mano su telaio nuova 125. hai mai sentito questa storia? questo è il certificato d'origine di cui parlavo.non è strano che tutti i tabulati riportino anni di produzione diversa? già nel 96 ero alla ricerca e anche se già considerato un modello particolare ,non era arrivato alla follia odierna.ecco perchè ti dicevo che sono un vero patito della 90ss e non solo perchè è la moda del momento.

Cavolo è veroooooooo! in quella su motociclismo del 65 c'è montata in ferro!! non ci avevo mai fatto caso! invece se guardi la foto ufficiale (quella in bianco e nero) su motociclismo 02/03 noterai che la staffa del bauletto non viene da sotto come tutti gli altri,ma è appuntata esternamente, e se guardi la forma ,è leggermente diverso perchè ha l'inclinazione quasi dritta e non parallela alla sella come nei successivi.lo avevo notato anche nel depliant originale. e la sella ha una forma diversa con cuciture laterali come sul primavera e non la classica centrale dietro.Stranezze del mondo piaggio.

Questa invece è una rivista inglese del 67 da notare che è una primissima serie(morsetto) ma la forcella già non c'è più. inoltre (non so se vi ingrandisce abbastanza la foto) nellultima foto la cuffia, sembrerebbe in metallo (linee più morbide e assenza bordino intorno al foro candela.) non è una cuffia nuova 125 perchè troppo piccola e non è della 90 3 marce perchè troppo grande.anche un altra persona tempo fa mi diceva che esisteva questo tipo di cuffia(io li per lì non ci avevo dato peso)ma poi mi trovo stà rivista e dico............... caxxo ,ma allora potrebbe essere.Ok che potrebbe essere una versione per l'estero,ma non ne avevo mai sentito parlare ............... MISTERO.

Riprendendo il discorso stemma e forcella....... posto l'articolo di motociclismo(per chi non lo ha mai visto potrebbe essere carino) lo stemma è esagonale ,ma se ci fate caso il rilievo è quello classico rettangolare. io non metto inassolutamente in dubbio che la vespa sia conservata e potrebbe essere che è proprio nata così (stemma esag. e cuffia primavera),ma questo avvalora la tesi che la piaggio montava quello che aveva. inoltre se date uno sguardo nella tabella produzione/anno ci sono delle incongruenze con quanto dichiarato altrove. per quello che mi riguarda queste tabelle sono completamente sballate la mia è poco sopra 2100 e da certificato di origine risulta costruita nel 65.nel lontano 96 feci la richiesta di certificato di origine per un telaio che un amico voleva darmi per 300 mila lire ( ho ancora il certificato d'origine ma non se ne fece nulla poichè era senza documenti ,probabilmente dato che poi è stata venduta sarà anche stata risistemata. ) e la vespa era di telaio 24xx e il certificato d'origine dice anno costruzione 68. ora mi spiegate come è possibile? secondo gli esperti nel 68 dovrebbero esserci state vespe con telaio da 5027 a 5401.

quindi ricapitolando l'albero motore era montato in tutte e due le versioni a seconda degli anni di produzione ,e il cambio è appurato che è lo stesso del primavera. quindi mito del cambio differente e innesto a due bracci sfatato? il volano è lo stesso della nuova 125,lo statore cambia perchè la nuova 125 è a bobina interna.cmq sul discorso volano vorrei tornarci in quanto su uno ho trovato un volano diverso dal solito(posterò poi una foto) sempre stemma quadro e stessa forma ,ma di diametro più piccolo e alette più strette. motociclismo dic. 2002/genn2003 ce l'ho e se guardi bene lo stemma è esagonale,ma è montato sul rilievo rettangolare,e poi sinceramente un servizio di una 90ss che monta un motore primavera (guarda con attenzione la foto del motore e ti accorgerai della cuffia grande) non lo prenderei come veritiero sull'originalità.se non hai la rivista fammi sapere che posto l'articolo.per la forcella ..... so che è stata una forcella montata su tantissime 50 n e anche su nuova 125 e non solo sulle prime 90ss.è vespa t che asserisce che era la "forcella" della 90 ss ,come asserisce che la nuova 125 usciva con sella singola. e allora questa pubblicità d'epoca con sella lunga e forcella con rinforzo è falsa? per il rinforzo sottoscocca,confermo che è stato rimontato sulle special V5B3T anche se leggermente differente perchè più lunga e saldata a ottone in fondo al bordino. sulle 90 l'ho sempre trovata,come l'ho sempre trovata sulle nuova 125, sulla mancanza in alcune 90ss non saprei. PS:grazie dei complimenti

Questa è la mia: non aveva la forcella con il rinforzo,ma mi piaceva,ce l'avevo e cel'ho messa!!

Una cosa importante........ per caso hai smontato la corciera del cambio? io in tutte quelle che ho smontato ho trovato la stessa rapportatura del primavera e l'innesto a 4 bracci. qualcuno diceva che la 90 ss aveva i rapporti del cambio diversi e l'innesto a due braccetti come la 50 prima serie. ti risulta?

Ciao, si avevo dato uno sguardo ai post. anche quà sicuramente ci sarebbe qualcuno che direbbe che l'albero da te postato non è originale 90ss.Ti spiego perchè: molti asseriscono che l'albero originale della 90 ss è fatto come quello del 90 3 marce( basamento con tre fori) ma con spinotto15 e gabbia a rulli,naturalmente con apertura maggiorata.altri che dicono che il bilanciamento dll'albero sia come quello che hai postato tu. per quello che mi riguarda in quelli che ho aperto io ,ne ho trovati 2 con basamentro con i 3 fori e 2 con basamento normale.ne deduco che siano originali entrambi, sinceramente non ho mai misurato l'anticipo,ma posso misurarlo,ne ho uno di quello a tre fori smontato. per i cilindri non posso che conferamare quello che dici ,il 90 3 marce ha lo scarico e i travasi leggermente più bassi ,di differente ha anche la parte inferiore che entra nei carter più piccola e il foro dove va inserito il bullone per fissare la cuffia a liscio delle alette e circa 7 mm più basso,mentre in quello della ss è di circa 1,5 cm in fuori e più alto. i prigionieri sono esclusivamente da 8 sulla ss,quei cilindri che spacciano per 90 ss(alla fine sono uguali) ma con prigionieri da 6 sono della racer,così come la testa con scritto 90ss 2 e logo esagonale.anche su questo possiamo avere la certezza?io penso di no. la piaggio montava quello che aveva in magazzino e tutte le storielle sull'originalità di un pezzo o di un altro le lascio ai posteri.io parlo di quello che ho potuto constatare con mano.come la fantomatica forcella col rinforzo o lo stemma esagonale. quella rossa da me postata(non conservata) è una ultimissima serie dopo di questa ne hanno fatte (da numeri telaio in giro per il web) solo altre 150 circa. quindi posso dire con certezza che anche nel 71 la 90 ss usciva con stemma quadro stampato sul lamierato. Che poi, chi che sia attaccava sopra lo stemma esagonale è un altro discorso. rendiamoci conto che stiamo parlando di mezzi che hanno quando va bene 40 anni e in 40 anni a meno che non siano dei conservati non possiamo sapere con esattezza quello a cui sono state sottoposte e quello che hanno subito(modifiche adesivi etcetc)in fondo negli anni del loro esordio erano vespe come altre niente di meno e niente di più.Anzi già erano problematiche allora. mio padre mi raccontava che già nel 72/73 quando la aveva lui era difficilissimo trovare i ricambi( a lui si spezzava il comando cambio perchè faceva lo str...) e doveva adattarne uno del primavera perchè quello suo non era reperibile.il 70 % di chi cel'aveva buttava via coppe e bauletto perchè erano scomodi. Per me? c'è quella di mio padre che dorme al calduccio a casa . più avanti posterò qualche foto passo passo del restauro di alcune . più o meno ho circa 250 foto a restauro.

Ciao, sono daccordo sul tuo raggionamento.ci sono tanti che parlano a sprosposito per sentito dire , e si imporovvisano conoscitori di questo modello etc etc. io ho 30 anni ed è da quando sono nato che stò nel mondo della vespa in quanto mio nonno aveva un officina e mio padre ha sempre e solo avuto vespa(tra cui 2 90ss posteròuna bellissima foto d'epoca)posso dirti che NON sono un esperto in vespe antecedenti al 65, non mi sono mai interessate e piaciute,ma verso le small.............non so perchè ,sarà che sono cresciuto su un 50 3 marce,poi su una special e pk ,ma soprattutto perchè mio padre da quando sono piccolo che mi racconta di questa 90ss..... che era fatta così era fatta cosà .sono cresciuto con questa 90 ss nella testa ,e negli anni ho cercato di acquisire quanto fosse possibile su questo particolare modello. Sì ,sono innamorato di questo modello ,ma non per moda o perchè ora vale chissà cosa,ma solo per motivi affettivi.per fortuna o per caso o per quello che vuoi ho avuto la possibilità di restaurarne diverse (originali) di differenti anni e confontarele varie differenze . Con questo mi riallaccio al tuo discorso che ormai oggi giorno se ne sentono talmente tante che ne ho anch'io le scatole piene di gente che parla a sproposito e crea leggende metropolitane. ed è per questo che mi farebbe molto piacere scambiare idee ed opinioni. intanto ti posto qualche foto di alcune che ho restaurato, una lo stò finendo proprio in questi giorni. spero possa nascere una bella discussione e non tanto per parlare.

sul sito di mauro pascoli il baulketto sta a 380 euro, probabilmente ti stai confondendo con le lire.se ce la faccio stasera faccio qualche foto.cmq quì nessuno stà facendo polemica o tirare acqua al suo mulino. per me era solo un modo per confrontare parti e ricambi di 90ss in giro per il mondo ,perchè ti posso garantire che sulla 90ss ho mooooolta esperienza . per curiosità, quante ne hai restaurate o smontate originali?

Ciao ,parlo di quello che ho toccato con mano e non per sentito dire.li ho presi diverse volte. le cose sono due ,o hai preso i pezzi in vietnam da da un'altra parte tipo scootrs o non sono di saigonscooter.i pezzi che avete preso ,parlo di bauletto e parafango sono con antiruggine rosso o già stuccati e con fondo grigio? quelli venduti da sigon sono con una specie di antiruggine rosso e il manubrio è color alluminio e non ha il logo piaggio(quello di scootrs si) e avendo la possibilità di confrontarli con gli originali ti ripeto che non hanno nulla a che vedere nemmeno da lontano. se vuoi ti posso fare le foto con accanto originale e saigon . la sella non è bellissima ed ha il bordino inferiore che invece di essere cucito sulla pelle è in plastica. le coppe non hanno il bullone passante con molla ma è un semplice bulloncino da 6 con testa esagonale a vista.etc insomma no è che siano un gran che. il bauletto piaggio vintage è made in italy ed è fatto a mano battuto su uno stampo originale e costa 350 (non 750) i pezzi migliori per 90 ss replica che trovi in commercio sono quelli di MP anche se un po cari o quelli tedeschi marchiati GPS. SIP ha sia gps che saigonscooter ,e SCOOTERCENTER ha i pezzi di saigonscoter. il prezzo c'è,ma a conti fatti con spedizione e dogana conviene spendere due soldi in più ,ma prendere i ricambi buoni(almeno per una originale).

ma quetso carrozziere fa vespe spesso ? o una ogni tanto e per sbaglio?

ma sei sicuro che i pezzi di saigon sono di buona fattura? ne ho visti diversi e con gli originali hanno poco a che vedere!.tranne il manubrio che a parte le boccole in plastica del px e degli accorgimenti vari può passare (anche se in ogni caso l'alluminio è troppo fino perchè troppo tornito) il resto può andare bene per una replica,ma per un originale sono roba da buttare nel cesso!

vedendo le foto non era malissimo,ma sembra che la lamiiera dove scorre il cavalletto sia già molto assottigliata ,per non parlare del rinforzo tarlato. questo significa che la lamiera ormai è sfibrata e non tiene più ,e proprio dove dovrebbe essere più resistente . il che comporta il problema che ti si è creato e cioè :due volte che la metti sul cavalletto ...............la lamiera torna piegata perchè non tiene e spacca lo stucco messo nella parte superiore.

ma prima di fare tutto il lavoro una volta sabbiata.............cambiare la pedana completa viste le condizioni noooo!?

i restauri costano e questo è assodato. quello che non riesco a capire io ,è il perchè l'80% delle persone con cui parlo,capiscono un restauro di 1500 su un primavera ma non un restauro di 1500 euro su una special. capisco che il valore del mezzo come dici tu è diverso,ma i materiali impiegati e il lavoro da effettuare sopra e soprattutto il tempo è lo stesso identico. quindi perchè fare le differenze solo perchè un mezzo vale più di un altro? così come potrebbe essere per un 200 rally e un px/pe.

sempre in tema di prezzi alti............ http://cgi.ebay.it/VESPA-98-1-serie-1946-NO-GS-SS-SPRINT-U-SPECIAL_W0QQitemZ250292076624QQcmdZViewItem?hash=item250292076624&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Mi pareva da qualche parte di averlo detto... compro solo Vespe con costi veramante bassi, quella in oggetto l'ho pagata 50 euro qualche mese fa, una special con libretto perfettamente funzionante a parte le puntine da sostituire, l'ho smontata tutta da solo, riverniciata con 450 euro, ci ho speso circa 250 euro di ricambi, rimontata sempre da solo.... quello che ci ricavo mi serve per acquistare o restaurare altro. Altra 50 special pagata un po' piu' cara cioe' 150 euro, stessa procedura della precedente... questa me la tengo al momento perche' mi piace ma in totale mi e' costata al massimo 1000 euro, rivenderla a 3000 a mio parere sarebbe un furto e mi vergognerei! E quì cascò l'asino diceva mio nonno. quello che fai tu è ammirevole!!!,ma purtroppo in italia non tutti hanno la manualità e la conoscenza per fare tutto da soli o hanno il giro per poter recuperare le vespa a poco.tu lo fai per passione e per ricavare quel poco che ti basta per comprare altro o restaurare altro,ma c'è chi lo fa per lavoro e ci deve campare. Ora, non dico di chiedere 3000 euro per una special o specularci sopra,ma sinceramente con 1000 euro ti ci paghi a malapena un restauro di carrozzeria come si deve. ti faccio un esempio :un meccanico o chi per lui vuole prendere una vespa per sistemarla e venderla per guadagnarci qualcosa, diciamo per arrotondare lo stipendio ,quindi compra una vespa( special) che nelle più rosee delle ipotesi ai giorni e ai prezzi di oggi paga 350 euro? la smonta tutta ,la porta a sabbiare 80/100 euro? non è capace a fare il carrozziere e quindi si appoggia a uno di essi . diciamo 600/700 euro? ( non mi dire che trovi carrozzieri che ti fanno un buon lavoro a meno perchè non i credo. revisionare il motore calcolando solo i pezzi 150/160 euro ?tra rettifica cilindro ,cuscinetti guarnizioni puntine paraoli etc? materiale :strice pedana ,corde guaine bulloneria,sella,bordoscudo ,gommini e tappi vari,manopole etc etc 150/200 euro? come vedi abbiamo già sforato i 1250 euro arrivando a 1400/1500senza calcolarci la manodopera o guadagno del singolo che si cimenta in un operazione del genere e senza specularci sopra . è ovvio che uno non lo fà per fare a cambio soldi,e quindi credo che una cifra di 1800/1900 euro per una special restaurata degna di chiamarsi tale non mi sembra una cifra assurda, a patto che sia veramente restaurata bene. poi nel mondo purtroppo ci sono una varietà di persone e ci sono i furbi e gli speculatori,ma questo succede da che mondo è mondo e non solo sulle vespa. credo che non bisogna partire dal partito preso di dire a me costa poco perchè me la faccio tutto da solo , e pensare che tutte le vespa o i restauri devono costare poco perchè a te costano poco ,ma dare una botta al cerchio e uno alla botte. come il tuo caso ci saranno 10 persone su 100 ma in italia siamo milioni.

E' evidente che non sono fesso e che non regalo i soldi in giro, ma se vendo una Vespa Special come nuova a 1250 euro, mi sento con la coscienza a posto in quanto e' quello il suo reale valore. Beato te che con 1250 euro ,compri una vespa, la restauri "come nuova" e riesci a guadagnarci qualcosa!!!!!

ma c'è bisogno di fare verifiche? si vede lontano un miglio che è un clone

ho anche altre foto!

questa non è una gps,è solamente se, e dico se, originale una vespa che proviene dalla nuova zelanda ,laggiù usavano montare le scritte così perchè per far posto alla targa molto grande spostavano il fanale in alto.

senza motore e marmitta originale........ ....e senza bauletto ,e parafango e sella e.....soprattutto telaio originale.il manubrio e le coppe dalle foto non si vede. questa la potrebbe comprare solo un megapollo!!

Non sono un gran chè,domani provo a farle alla luce del sole .