Dottor_Cosa

che intendi per CASSONATO? Verificato se ci sono "buchi" e prese d'aria? Il filtro a scheda è nuovo, il tubo di gomma che lo collega al carburatore sembra in buone condizioni.. io lo lascerei. sbaglio?

Questo è uno screenshot del manuale officina vespa cosa Sto sbagliando a capire? L'esperto dice che la sente un pò "affogata" e suggeriva i getti del PX... cioè il MAX a 118. che devo fare? prendo i vari getti e si prova? Possibile che non ci sia uno "standard" valido in questo caso di motore "nuovo"? PS: IL FILTRO ARIA SOTTO SELLA, come il filtro sul carburatore, è NUOVO

alla fine, dopo 1 mese di miei "giochi" ed 1 mese dell'amico meccanico oggi l'ho sentita in moto per la prima volta... ha sostituito di tutto, poi vi farò un resoconto dettagliato (dalle gabbie a rulli ai paraoli passando per parastrappi, cuscinetti etc) Ora con questo nuovo GT sembra davvero più "potente" a sentirla ad orecchio, a detta sua, chiaramente, è la compressione. Anche se si deve ri-carubrare. ed a tal proposito chiedo a voi conferma: rimetto tutti i getti originali? da manuale vespa cosa i getti per il motore 200 sono (per futura memoria) getto max 92 getto min 48 calibratore aria 160 emulsionatore BE3 getto starter 67 mentre il mio, ad esempio, monta un max 100. voi che suggerite? L'esperto, comprensibilmente, suggerisce miscele più grasse nella prima fase per lubrificare al meglio tutti i nuovi componenti installati e principalmente il pistone (con il quale si suppone un rodaggio di 1500 2000km a regimi leggeri)

Qarlo se in questo weekend lungo avessi modo di farmi due foto dei connettori elettrici sopra il carter e il contatto del folle mi faresti davvero un gran favore. thanks

Cari amici, ho finalmente consegnato all'amico meccanico i seguenti ricambi - gruppo termico 200 originale piaggio (cilindro e pistone) il codice specifico per la COSA non si trova più. Mentre per la 125/150 il cambio verso quello del PX è dettato da piaggio per il 200 c'è tanto dubbio. Alla fine ho preso il codice piaggio 414708 (che è quello per PX ma ad un primo controllo sembra uguale a quello che c'era con stesse luci) - cuscinetti SIP premium - gabbie a rulli biella piaggio e albero motore mazzucchelli - paraolio gomma corteco (ho scoperto che ne esistono anche in metallo ma dipende dall'albero) - parastrappi CIF - dischi frizione (quelli in sugherino) - guaine cavo cambio e frizione - gancetto per il folle (non c'era più) - olio cambio (per sostituirlo) - crociera cambio Praticamente motore nuovo! in settimana dovrebbe ridarmi la bimba nuova. Sono in attesa dei rubinettini aria e benzina che magari cambierò io insieme all'impianto frenante (vedi altro topic) A tal proposito vorrei chiederei ai cosisti che hanno la vespa in regola perfetta la cortesia di inviarmi una foto della scatoletta nera di collegamento dei cavi (sopra al carter) per guardare come sono collegati e magari CHE COLORI perchè devo ripristinare anche gli SPINOTTI per rubinetto benzina, aria, ed il contatto del FOLLE e magari vostri suggerimenti per il ripristino elettrico (perchè ho solo 3 cavetti tagliati isolati nella guaina dei quali al momento non ricordo i colori) Grazie per il supporto, vi aggiornerò presto

il "mago" l'ha aperto. mi ha chiamato per andare a vedere ma ancora non ho visto e non so dirvi altro. ma vi aggiorno subito. ho bisogno di un vostro supporto: il kit cilindro+pistone originale piaggio è lo stesso del px? un rivenditore oggi dopo attenta analisi del catalogo mi dice di no ma voi che dite? ammesso di trovarlo vale la pena rispetto ad un buon compatibile + rettifica? thanks

secondo voi se prendo il kit pinasco devo cambiare anche l'albero o lascio quello standard? leggo di modifiche con albero 60

no scusate è solo che non ho segnato la sigla ed ora è dall'amico meccanico. Comunque era abbastanza vecchiotta, io ci ho fatto più di 1000km (non so da quanto fosse su) e l'ho trovata un pò ossidata sui contatti quando l'ho smontata dopo che si è bucato. Comunque ho già preso una ngk. 8 va bene?

ragazzi ma il kit pinasco lo vedo sui 300 euro.. quello piaggio originale 140/170.. sbaglio?

Assolutamente no. La stessa candela che aveva messo il vecchio proprietario quando l'ho presa un migliaio di km fa. Una champion fetosa.

l'ipotesi ARIA mi sembra (da ignorantissimo) plausibile (in accoppiata ai danni elettrici) dato che negli ultimi tempi (prima di fermarsi) perdeva qualche gocciolina e durante i miei tentativi di riparazione ho sostituito anche il paraolio lato volano senza più gocciolare. Quindi potrebbe aver camminato nell'ultimo periodo con aria dal lato volano? Anche se non era accelerata al minimo.. sembrava tutto normale. So che l'apertura del motore mi costerà qualcosa in mano d'opera però mi auguro l'amico sia "onesto" e soprattutto fatto ora per bene, credo duri per un pò. dato che non conosco la storia di questa vespa negli ultimi 26 anni, meglio fare un bel "reset" così che duri di più.. Quindi conviene sostituire - paraoli - cuscinetti -guarnizioni - (altro?) Per quanto attiene al PISTONE. Lui dice che va bene anche uno compatibile di marca buona (che ora non ricordo). Voi che dite? Oppure prendo un kit originale cilindro+pistone da Tonazzo o da LaMantia? Per la carburazione l'amico diceva che in alcuni casi è capitato che il miscelatore funzioni a SINGHIOZZI quindi in alcuni momenti mette molto olio altri tutta benza. Voi che dite? Per l'ANTICIPO, quando ho aperto, lo statore non era in perfetta posizione A ma un pò più ruotato.

eh no, si è spenta "serenamente" senza rumori, esplosioni varie o blocchi. che sintomi ha un buco nel pistone? Ho deciso di fare tutto un controllo. Dopo l'apertura mi farà sapere come siamo messi. Secondo lui, come dicevo, si è bucato per una causa elettrica infatti lui suggeriva una sostituzione TOTALE dello statore. Io sarei meno propenso e sono più sereno che non ri-capiti perchè i problemi elettrici sullo statore (fili, centralina, pickup etc) credo di averli risolti. Credete sia il caso di cambiare anche lo statore nonostante il lavoro che ho spiegato nei post precedenti? Ah ecco, perfetto! Speriamo di essere in buone mani allora! Per quanto riguarda il pistone lui suggeriva un pistone ottimo ma non piaggio. Conviene trovare il piaggio originale o cambia poco?

Caro amico NOVELLINO come me, hai la vespa che ti si è spenta e non parte più? In base alla mia esperienza da novizio, grazie all'aiuto del forum (leggi la mia esperienza In questo altro TOPIC ) ecco alcune banali ma a mio avviso utili verifiche per escludere i problemi. Ringrazio tutti per l'aiuto ed invito tutti a contribuire con suggerimenti e best practice con un linguaggio poco tecnico per quelli che iniziano come me. VERIFICHE ELETTRICHE - verifica che la candela funzioni (scintilla pulizia etc) - verifica che la centralina sia ok ed i fili sia buoni (quella blu o nera - se compatibile che si trova dietro al carter, guardando il motore di fronte, sulla sinistra sinistra) - verifica il funzionamento delle BOBINE/STATORE la resistenza tra i fili della centralina VERDE-BIANCO (500+/- 20 ohm ) ROSSO-BIANCO (110 +/- 5 ohm) (lo statore si trova DIETRO al volano, quella specie di ventilatore che vedi davanti al motore) - se hai modo di farlo, procurati un ESTRATTORE DI VOLANO, è un bulloncino da 5 euro che si avvita sul volano e lo fa sganciare. Stacca il volano e verifica se i fili che vanno dalla centralina alle bobine si sono cotti con il passare degli anni VERIFICHE CARBURATORE il carburatore è quello in testa al carter. - verifica che il rubinetto (se elettrico) sia funzionante e collegato elettricamente. Per verificare puoi aprire la valvolina di emergenza per assicurarti che arrivi benzina - togli il filtro aria del carburatore (quello ovale) e verifica che quando provi ad accendere con il pedale faccia uno spruzetto di benzina in quel buchino che vedi sotto, con una sorta di rubinettino (si chiama foro Venturi). - Svita quel coperchietto di acciaio a forma di pagoda cinese e verifica che dentro ci arrivi benzina. Verifica anche il FILTRO benzina (che è li dentro) che sia pulito. - Se vuoi spingerti oltre puoi svitare le due viti ai lati della suddetta pagodina e verificare il galleggiante e lo spillo In ogni caso trovi OTTIMI video su youtube per la revisione del carburatore. A questo punto se a livello elettrico non ci sono problemi, la benzina va, e non hai perdite (quindi per esempio potrebbe essersi danneggiato il paraolio, guarnizione dell'albero motore) allora il problema è altrove. VERIFICHE MOTORE BASE prova a far girare a mano il volano. Se gira troppo facilmente qualcosa non va. Le cause potrebbero essere 2. 1- la chiavetta (un pezzetto di ferro infilato nell'albero motore, dietro al volano) che si incastra nel volano e lo fa girare insieme all'albero motore si è tolta, quindi devi ripristinare questo allineamento 2- il motore non ha compressione Prova quindi ad accendere con la pedalina ed a prestare ORECCHIO verso il foro venturi (vedi sopra) nel carubratore. Se senti una sorta di risucchio troppo marcato. Qualcosa non va Se sei in queste condizioni, ti suggerisco di smontare la testa del cilindro (sono 4 bulloni, facilissimo e non fai danni) e la sfili per verificare come sta il pistone. La testa, ovviamente, la trovi sotto la cuffia (copertura che hai già tolto sicuramente) sulla destra, alla fine del gruppo termico, quello con tutte le lamelle. Se il pistone che vedi non è integro... PREOCCUPATI. Hai trovato il colpevole si è bucato il PISTONE.

Cari amici del forum, finalmente habemus "colpevolem"! Scrivo questo post innanzitutto per ringraziarvi del supporto, grazie a voi da ZERO ho imparato un minimo di manutenzione sul motore vespa e poi per aggiornarvi sulla causa del problema così che qualche altro NOVIZIO come me che si troverà a leggere in futuro sappia cosa verificare (ho scritto un altro TOPIC più riassuntivo, così che voi esperti possiate contribuire con procedure e suggerimenti in linguaggio semplice per tutti). THE WINNER IS... SENATORE E infatti... sono andato da un esperto raccomandato da amici e sentita la storia e vista la vespa in 2 minuti ha trovato problema e ipotizzato la probabile causa. Una cosa che non sapevo (e non mi avevate detto voi) è che è semplicissimo aprire la testa del cilindro per "guardare" il pistone Ed infatti lui ha ipotizzato subito il problema di compressione, ha aperto la testa ed ha trovato... IL CILINDRO BUCATO, come con un colpo di pistola. Dalla sua esperienza parlava di forti scariche elettriche, sicuramente compatibili con i problemi di statore, cavi e bobina incontrati da me nella sistemazione di questa vespa. Ora smonterà anche il motore per vedere un pò meglio il resto dei componenti e valutare insieme le riparazioni. Se avete altri suggerimenti o cose da verificare a motore smontato (guarnizioni varie, cuscinetti e boh) siano i benvenuti Grazie a tutti

L'impianto frenante ce l'ho già tutto, compreso di tubi freno ordinati ad hoc da frentubo (vedi altra discussione linkata nel primo topic) si deve solo montare. Statore e fili sono già "risorti". Rubinetto benza e aria li ho già trovati in germania a prezzi bassi Maddechè, ahò!! Adoro le sfide!! Facile farei i fighetti con px, rally etc la COSA è la vera sfida!

Ma infatti sono al limite e la vespa mi serve (oltre ad essere stanco e senza idee). Il meccanico, se onesto e competente, non mi dispiace, anzi, ben venga che si faccia pagare ma che faccia quello che gli chiedo. Magari approfitto per cambiare dischi frizione e cose che a casa, da novellino, non saprei/vorrei fare. Vi farò sapere.

Intanto ho cambiato anche lo spillo che ho io con uno sempre molleggiato ma un pò più piccolo. Nel venturi la benzina ha iniziato a GOCCIOLARE dal beccuccetto tanto che ad ogni spedivellata non partiva una vaporizzazione ma un corposo SCHIZZO di benzina che imbrattava ovunque. nella mia ignoranza ho sostituito lo spillo piccolo con il mio originale. Ora le vaporizzazioni sono molto molto meno corpose e non gocciola benzina nel venturi. Per quanto attiene alla compressione non saprei. quando spedivello non va giù liscia fa una resistenza che mi sembra la stessa di quando andava. (ma non ne sono sicuro dato che spesso accendevo elettricamente) in ogni caso quando spedivello è come se spingesse solo il pistone, non fa nessuna "finta" a partire, borbottii o altro.. hai perfettamente ragione, concordo con te. in quanto a vespa sono un neofita e ci stavo provando per due motivi semplici 1- nella vita sono sempre stato dell'idea che facendo si impara e dato che la vespa lo consente (e se resti a piedi la tua competenza in materia a volte ti salva) ci volevo provare fino allo stremo 2- appena l'ho presa (meno di 2k km fa) l'ho portata da un meccanico che fa "epoca" qui in zona e per sostituire il cavo freno anteriore, l'interruttorino dello stop e dare un'occhiata mi chiese 80 euro (se ricordo bene) Non è tanto per economizzare (altrimenti non avrei preso un mezzo d'epoca) quanto per fare le cose "per bene" e capire. E poi, alla fine della fiera, mi trovo il carter etc pulito da anni di schifezze, qualcosa di consumato cambiato, qualche attrezzo in più, ed un minimo di competenze su statore, volano, carburatore, filtri, guarnizioni, getti bobine, candele etc.. partendo da zero Il mio scopo era quanto meno CAPIRE di cosa si trattasse e se non era mia competenza la riparazione, rivolgermi a qualcuno. A questo punto sto per gettare la spugna, parto alla ricerca di un meccanico ONESTO e molto preparato almeno per farla ripartire. Una volta ripartita magari con pazienza provvederò al cambio totale dell'impianto frenante (pompa, tubi, cilindretti, ganasce, liquido) e di qualche altra cosina che posso fare io (filtri etc) sono in provincia di napoli e quindi se avete ottimi meccanici da suggerire nelle zone tra casalnuovo, acerra, casoria, pomigliano, brusciano etc fatevi avanti

Sostituito il pick up. Ora i valori sono quelli del manuale. Sostituiti anche galleggiante e spillo conico. Ora la nuvoletta nel venturi è moooolto più forte. MA COMUNQUE NON PARTE!!!!!! Ho provato a spedivellare mille volte. l'accensione elettronica è troppo debole perchè la batteria è scarica. Ho provato a spingerla 3-4 volte in strada innestando all'improvviso la seconda ma niente. Ho provato a fare questo staccando l'ultimo filo verde dalla centralina (che da quel che ho capito porta il ritorno a massa per lo spegnimento) SONO ALLA FRUTTA... Se si fosse ingolfata? Suggerimenti da maestri per l'avviamento ad ogni costo? Nota a margine per il partito di quelli che vedono il problema elettrico: L'altro giorno ho provato a fare una prova sostituendo il mio teleruttore con un altro teleruttore che avevo (sembra nuovo).. dopo qualche secondo di tentativo di avviamento si ferma il motorino e dal teleruttore parte una sorta di beeep. (non saprei dirvi se il teleruttore "nuovo" è adatto, difettoso o se lo sia il vecchio) Può essere d'aiuto questa info?

Questa mattina prima di andare a lavoro ho smontato il volano, scollegato i fili dalla centralina/bobina ed ho misurato le resistenze come da manuale officina, pagina 13. ho collegato il voltmetro (ohmetro) VERDE-BIANCO 519 ohm (in linea con quanto dice il manuale di 500+/- 20 ohm ) ROSSO-BIANCO 121 ohm (NON IN LINEA con il manuale che dice 110 +/- 5 ohm) Secondo la vostra esperienza credete che possa essere questa la causa della non accensione? E' danneggiato il pickup? Grazie sempre per la pazienza

Beh si, per partire anche prima dello STOP era già con il rubinetto fisso in MANUALE.. tutt'ora è così. PURTROPPO ancora non parte. Cose fatte: - sostituzione filtri statore - sostituzione centralina - revisionato tutto il carburatore (e controllo spruzzo benzina nel venturi) - sostituita candela Non parte. Non lo escludo, però a prima vista non sembra, inoltre il quadro si accende quando giro la chiave, la candela fa scintilla (anche se non supersonica, come dicevo, ma credo sia normale nella mia ignoranza) Gli scoppietti ne ha fatti 2-3 su mille tentativi a vuoto VI PREGO AIUTATEMI che cavolo devo controllare ancora? Mi viene in mente solo di verificare lo statore.. vale la pena? Devo verificare la resistenza tra le varie bobine? devo disconnetterla dalla centralina? ULITMO DUBBIO DEL GIORNO: e se dopo tutti questi tentativi si fosse INGOLFATA e quindi dopo la riparazione sarebbe ok ma non parte perchè ingolfata? può essere? se si come ovvio al problema? GRAZIE!! ps. Beh considera che io sono vespista da pochi chilometri ed abbastanza ignorantello. con questa Cosa, presa così usata, ci ho fatto un migliaio di km, fino a questo disastro nessun problema, ottima guida, comoda, velocità anche 100, consumo medio quasi 22km/l (ma conto di migliorarlo con la carburazione ottimizzata) e poi è "speciale" non ce l'hanno tutti, non so.. a me piace! Viva la cosa! carburatore dopo la revisione (senza rubinetto benzina, e valvola aria)

PORCA MISERIA! I fili del rubinetto benzina sono spezzati, quelli dell'aria sono sciolti. (e tagliati anch'essi) Si vede che il vecchio proprietario ci teneva proprio .. Prendo da capo il manuale, se qualche anima pia volesse consigliarmi per il ripristino elettrico di questi due componenti (dove allacciano i cavi, cosa verificare etc etc) è il benvenuto..

Aggiungo: sono io che sono al delirio oppure è possibile che la "nuvoletta" nel venturi non la faccia sempre? Che dite, lo smonto questo carburatore? (e se si, avete qualche foto, guida, video?) Per ASSEACAMME: ho spruzzato un pò di wd nel foro, ma a parte risputarmelo fuori dopo qualche spedivellata non è successo granchè. buona serata

Carissimi, l'avventura prosegue! Ancora non va. Riepilogo la situazione (anche per futura memoria di ignoranti totali come me) Innanzitutto ho provveduto a smontare il volano e lo statore. Queste le condizioni del carter (foto già postata) Ho segnato con il cacciavite la posizione del piatto statore (disco con le bobine) e l'ho rimosso. I fili erano a massa con guaina cotta. Ho sostituito anche il PARAOLIO (guarnizione albero motore) costo 1,5 euro. Questo è il paraolio lato volano (ovviamente) Ho pulito tutto e sostituito i fili dello statore con un cavo ALTA RESTISTENZA CALORE preso da un rivenditore materiale elttrico. (provato con l'accendino, eccellente) dissaldando i vecchi, saldando i nuovi (segnandomi le posizioni dati i colori diversi) Per la pulizia ho utilizzato - spazzoline varie (tipo cucina) prese all'auchan - panno renna / panno brillante (sempre auchan) - raschietti e cacciaviti per togliere la melma nera - SPRAY W8 (tipo wd40) per sciogliere la schifezza sui carter. ottimo - Spray sgrassante amuchina (tipo chantecler) per pulire le parti di carrozzeria unte Ho coperto le saldature con la CERA LACCA come in originale. Ho cambiato i faston per il collegamento nella bobina, ho sostituito la bobina con una NUOVA DUCATI ENERGIA (quella blu, mentre la compatibile di solito è NERA) Il problema dei fili colorati in modo diverso dall'originale l'ho risolto con nasto isolante. Questa è la situazione attuale QUINDI: - sostituita bobina - sostituiti fili statore - sostituita candela (originale champion, bosch, ngk) - verificato spruzzo benzina nel venturi - verificata scintilla candela (staccandola e mettendola a massa con il carter). La scintilla è blu ma normale, non fuochi d'artificio. - verificata chiavetta albero motore-volano CHE DEVO VERIFICARE ANCORA? - Potrebbe essersi bruciata di nuovo la "centralina" perchè l'ho provata con il vecchio statore a massa? - faccio la prova di ASSEACAMME di spruzzare il wd40 nel venturi con acceleratore aperto? Help

Aggiornamento rapido: Mi sono procurato un estrattore per il volano (per chi come me non sapeva, si tratta semplicemente di un dado grande quanto la filettatura del volano - 28mm - con all'interno una vite che avvitadosi spinge verso l'albero motore così il volano si distanzia e si sgancia essendo attratto magneticamente) Ho rimosso il volano, sotto al quale si trova lo statore, un insieme di bobine. Ho segnato con pennarello indelebile e tacchette fatte con il cacciavite la posizione esatta del disco con le bobine (se viene montato con una rotazione diversa si perde la "fase") e l'ho svitato innanzitutto ho sostituito il PARAOLIO (una guarnizione intorno all'albero motore) causa della perdita di benzina e dell'inzozzamento del volano e carter. successivamente ho analizzato, come mi avete suggerito, i CAVI DELLO STATORE e li ho trovati con guaina consumata e quindi a contatto con piatto e carter. COME SI CAMBIANO I CAVI? DISSALDO E NE SALDO DI NUOVI? SI VENDONO A PARTE? VANNO BENE CAVI QUALSIASI? Inoltre coglierò l'occasione per pulire lo SCHIFO ESTREMO nel carter e nel motore. VI ALLEGO UN PAIO DI FOTO Costo dell'estrattore del volano 6 euro (occhio solo al diametro della filettatura del vostro volano) Costo del paraolio 1,50 euro