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Sia motore nuovo che vecchio, PX 177 muore a 60 km/h!!!
argomento ha risposto a poeta in Officina Largeframe
mura probabilmente di corrente... andrebbe provata o hai montato qualche paraolio male, ma se tiene il minimo....o hai i fili dello statore Cottarelli... o il pick up che taglia... ha forse solo 30 anni....rimane la marma otturata e poc'altro prima di buttarlo in mare! -
Hai decisamente sbagliato cilindro... non funzionerà mai per bene, poi con il 19, per il turismo???? ....che significa poi che hai allargato un poco i travasi? Per quel cilindro servono travasi enormi sui carter e riporto in saldatura!!! Vedevo meglio il pinasco 121 alu con 24phbl oppure il 20 shb della malossi (completo di collettore filo e filtro) e 27-69dd abbinati alla serpentone della polini (mantiene la scorta) Oppure quel cilindro condito con accensione a fase variabile albero cazzutello, travaseria importante, carburo minimo da 28mm ed una marma di quelle serie... la frizione non avrebbe tenuto ma almeno ti facevi un giro con un motore serio... Al solito abbagliati dal bell'oggetto non si tiene conto di come e cosa sia,,,, no.... non funzionerà MAI.
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il tabacco è un arancio ruggine per come lo vedi in foto originale per special migliorata blocco tondo...4m, il Tenerife è sempre un arancione un po' smorto e più chiaro, il color cacarella che vedi su alcune special è il Rosso katmandù del 1975, originale su special 4m in prima serie blocco con sportellino NON migliorata appunto dal 1075, si chiamano tutti ROSSI ma sono ARANCIO e MARRONI...
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Mura presto.... e cammina troppo poco... hai problemi di statore o carburatore... una di quelle vespe che andrebbe provata per capirla...
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si tira via pure di lima o seghetto è ghisa mica acciaio... l'avrei fatta ad U e non quadra però... ma è un buon lavoro... ognuno ci mette del suo su questi lavori e difficile ce ne siano due uguali.
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il 120 è enorme.... ripeto 120 freno aria be4/5 e puntale da 112-114 con marmitta originale... e poi se ti fa rumore di ferraglia l'hanno già aperta ed il cannello gli è caduto dentro.... io taglierei... perso per perso... se monti il polini... il getto da 120 ha ragione ad esserci... dacci impressioni e notizie sulla megat5, quando montata.
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mai visto nulla di simile.... butta i carter. AMEN.
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Serve a nulla, infatti il terzo travaso sul DR non è altro che una serie di scanalature dalla portata tutt'altro che grande... ampliare (in questo caso migliorare) l'entrata togliendo un pezzo di camicia ed allungando la finestra sul pistone, potrebbe dare più noie che vantaggi, è fatto noto infatti che il travaso frontescarico seppur migliora il lavaggio del pistone toglie pressione agli altri due travasi laterali... Più che lavorare il terzo centrale avrei allungato i due laterali e poi li avrei raccordati ai carter... se infatti infili un cacciavite nei condotti del cilindro noterai che quei due travasi hanno sì lo stesso disegno di quelli originali, ma sono internamente molto più grandi....ecco avrei allungato quelli... ed al contrario del terzo i laterali hanno un buon condotto e due finestre sulla canna interna... anziché 4 piccole feritoie, hanno quindi veri travasi/finestre che migliorano il lancio in camera della miscela aria benzina olio. ma come ogni cosa và solo provata, magari và bene, anzi di sicuro non và male...
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le R con resistore sono sempre più regolari... direi rl82 o rl86 champion e brh6-7 vanno tutte bene... vanno bene anche senza resistore il discorso inverno ed estate ha poco senso, in Italia. Meglio a mio dire le RBH6 e Rl82 appena più calde.
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Sarò strano io per amor del celo.... a questo punto ammetto di essere incompreso e incomprensibile.... cioè... il mio 200 Piaggio ritoccato corsa 60 con Mazzucchelli leggermente anticipato carburo 24 rapporto 24-65 DE e sip road.... segna quasi 115 di GPS ma... ci arriva con una facilità imbarazzante, la quarta ho quella lunga e se la beve come nulla, sono a 120 fisso di strumento, con un filino ino ino di gas a motore ben lanciato e caldo fatico a farla andare meno dei 100 di strumento in quarta!!! Ripeto ho il ghisa piaggio in c60... scarico ritoccato testa COSA 200. iL PINASCO o il POLINI alu dovrebbero andare un pelo meglio diciamo sui 118 GPS (al peggio il pinasco) e sui 122-125 il Polinone... sempre con carburo SI e padella mega o sip...
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l'olimpic dato per il 1984 in realtà era il colore originale della prima serie PK senza frecce del 1983, lo aveva (comprata nuova di pacca) la ragazzina più carina del quartiere, una volta gli feci dei ritocchi ed ordinammo la bomboletta in piaggio... per farmi notare!!! Era appunto l'olimpic...il senza frece mi pare tre colori pastelli bianco rosso e celeste appunto... alcune PK in foto sono azzurro cina colore del 1972-78 improbabile per una PK originale. L'azzurro cobalto in uso dal 1984 anche sulla PXE arcobaleno era invece un colore comune per la PKS con frecce stesso anno, l'avevano ben due miei mici a scuola, nuova di pacca per la promozione.... c'era anche rossa, bianca ed un curioso verde metallizzato che io chiamo calabrone.... quella in foto più scura è invece BLU SPAZIO del 1985-86, molto più scuro e dovrebbe quindi trattarsi di una Rush, il blu spazio fu adottato anche su vespa 200 del 1985-86 abbinato al grigio titanio...era originale anche per la Rush per altro... esistono di quell'anno anche rusch in grigio titanio infatti al pari delle pxe, le rush erano anche antracite metz 4/4... ne ho avuta una conservatissima.
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Diavolo vero, le catalitiche sono sempre messe una via di mezzo, le PX e pxe su it e le 200 su A.... la mia comunque è tra A e IT per dargli un po' di spinta in città... almeno lo era prima del DR e mi sa che ci è rimasta.... sui 17°-18° stimo, le altre le metto così ma viviamo a Roma se poi sono su IT o poco prima non ci ho fatto bene caso....
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Esatto il dado 19 è per cono 20, il volano pinasco esisteva per cono 19 e 20 quello 20 ha su scritto mi pare PX XL, lo avevo ma mi pare così... non credo esista invece per accensioni a sei poli il pinasco.... una sbirciatina al catalogo non gusta... infatti la sei poli differisce sia nel pick up che nella bobina che nel volano.... la PKs XL e Rusch hanno la 4 poli la Rush elestart la hp la V e la N hanno invece la sei poli... la PKs prima serie ha pure 4 poli ma cono 19 ilr esto tutto cono 20... abbiamo quindi tre possibili volani: 4 poli cono 19 4 poli cono 20 XL RUSH 6 poli cono 20 rush elestart, N,V,Hp ognuna ha un suo specifico volano.
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Anche io ne avevo qualcuno.... ho mantenuto solo due fari tondi per via di quel bel pulsante del cicalino!!! ma il più bel Ciao è certo il Px dal 1980 al 1983 con variatore e sella ammortizzata, magari con i cerchi a 10 razze da 17 specifici grimeca!!! vabbè il c7e, l'ERRE e l'SC sono belli... son tutti belli... ma il PX fiancatine grigie originalissimo in azzurro 5/2 o rosso 2/1, cioè cavolo... ha mio dire ha una certa bellezza, per assurdo più raro dei terza serie... i seconda manubrio a V se la battono... di SC ne è invece pieno il mondo.... Collezione bellissima, io ho gettato la spugna per far largo a qualche altra vespa, anzi vespone... Avevo anche la collezione di BOXER, ora mi sono rimasti solo l'UNO da 18", il BOXER DUE e l'ultima serie del 1981, di bello hanno che non fanno ruggine nel serbatoio!!! Chi sa, capirà...
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in campagna sul taglierba.... amb'hè!!! tutto è ammesso!.
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Ok tutto inutile leggo che siete con sito e 160 be3 102....svitate a 3,5 giri e raccordate sotto appena il foro del carburo a quello della scatola... avete troppa aria di freno aria, provateci il 140 originale abbinandolo al BE3 dovrebbe migliorare, oppure se l'avete marmitta piaggio timbrata, il buco ai medi in rilascio è troppa aria serve una marma più tappata o un freno aria più piccolo, magari dico cavolate, ma provare un getto e una marma non è la fine del mondo.... oppure come sopra.
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Niente non ce l'ho fatta a leggermi 17 pagine!!!! Quindi la butto lì sperando di colpire nel segno..... punto primo la euro 2 e la euro 3 sono differenti nello scarico, prima di dire cosa và tolto/fatto diciamo che la PX catalitica ha fasi diverse da quelle classiche, la valvola ben lunga ed il foro maggiorato sulla scatola air box sono garanzia di un buon lavaggio del pistone sono quindi sì più magre ma palano più benzina, quindi facile che scatalizzando e settando tutto come la PX classica risulti in vero grassa!!! I carburatori SPACO hanno poi fori e torretta a portata maggiorata, un setting getti 140-be5-100/98 appena più magro vero ma con ben altra portata il minimo 48 o 50 su 160 sempre un filo magro ma và benone abbinato alla sua ghigliottina. Ergo,,, la PX catalitica ha un solo vero neo, il nido d'ape nella marmitta, per altro quella originale (due tipi euro 2 ed euro 3) è ottima una volta scatalizzata perché raggiunge più giri di una sito ed ha il tiro di una originale (lì dove le PX cat disco complice il volano leggero e la valvola lunga un po' peccano).. come si toglie: sulla euro 2 devi tagliare il collettore e risaldare, sulla euro 3 ha il collettore scomponibile basta svitare le tre brucole... fatto questo.... imbottite la presa di arricchimento sulla cuffia del cilindro, imbottitela davanti e dietro di lana di vetro, succhia aria da due valvoline e la immette fresca nella marmitta abbattendo i valori, serve a nulla e spesso c'è un ritorno fastidioso di rumore (il classico rumoraccio delle catalitiche viene da lì più che dalla marma che è in vero silenziosa e a doppio strato solidissima e ben fatta e presenta pure un silenziatore aggiunto sul cannello di scarico) Fatto questo ovvero tolto il nido dalla marma ed imbottito l'arricchitore, basterà montare un puntale da 102 punti, ma potrebbe benissimo bastare il suo da 100 (150cc), nel caso una presa aria da 160 abbinata al solito Be5 gradisce un getto da 102 questo sì, ma null'altro, ho provato anche io i getti 160-be3-102 e devo dire che andavano benino, ma non con lo spaco ritimbrato dellorto, e quello montate sulle euro 3 se non proprio solo spaco (sempre quello è), non doletevene, "lo Spaco a mio dire è infatti meglio di un Dellorto." Ok quindi getti 150/160-be4-100/102 ghigliottina mi pare la 11 (quella originale) il minimo che sia 48 o 50 cambia poco, è magro più che altro perché ha un bel 160 di presa aria, ma fregatevene che con la vespa al minimo sul cavalletto non ha mai grippato nessuno! la vite dietro minimo 6 mezzi giri (ovvero tre) la storia dei 2,5 è valida grossomodo, quindi pure 3 o 3,5, più la svitate meglio và e punto... La euro 3 ha sì una marma più facile da scatalizzare, ma ha pure uno statore cinese, il CEV della euro 2 quasi è da invidiare, in taluni casi questi statori potrebbero murare di brutto sui 6000, direte che sono giri regolari per una PX, sbagliato, il leggero volano della disco catalitica e la grande valvola permettono a questa vespa di raggiungere facile i 7000 in terza (la dovete strippare ma ci arriva pure 7200), serve un contagiri anche banale e cinesissimo,,, o un buon orecchio, ma se vi mura a 5-6000 è lo statore e a 100 non ci arriverete mai, la soluzione più facile sono 40 euro di statore PXE della CEV... l'anticipo originale su A o appena spostato tra A e IT, è fiacca ai bassi come detto la euro 2-3 (volano leggero + anticipo valvola ), in uso cittadino preferitegli la tacca A, se tangenziale e smanettoni allora tra A e IT (A mi pare 15° e IT 18°???) due gradi non cambiano molto e scalda poco sia su A che su IT, almeno molto meno di prima... Prestazioni, la euro 2 e la 3 le hanno identiche, qualcosina meglio la euro 2 per via del migliore statore, ma facile che una vespa vada meglio di un altra come al solito senza un vero perché... ne ho scatalizzate direi a sufficienza (sei), in varie salse, la soluzione dellorto 160-be3-102 e sito è quella più tipica e facile ma non la migliore, la migliore è tutto originale 150-be5-100 con marma originale e statore CEv sui 17°... ricordando che la grande valvola e lo spaco palano più benza e quindi carburazioni appena più magre sono da preferirsi... sui 7000 in terza e 85-90 segnati, di quarta con la 150cc segnati 100-110km/h, giri fai 6700 (stirata di brutto capace faccia pure meglio), una leggera fiacchezza ai medio bassi congenita del modello ci stà.... ma niente vuoti, anzi è ripida e rapida, più veloce che potente... e veloce lo è di certo se segna 100-105-110, giacchè non sò se l'avete provata con il catalizzatore... a parte il rumoraccio da cormorano proveniente dall'arricchitore ed il calore assurdo di una marma che non sfoga... diavolo 85 erano un'impresa!!! Ora segnerà certo molto più di quanto in realtà fa (GPS 90) ma cavolo... ora sembra di guidare una VESPA! O qualcosa di molto simile a quello che ricordavo...nei miei ricordi di ragazzino... P125X... ganci bassi... magari senza frecce, vabbè questa ha frecce motorinoavviamento disco e mix....ma è poi veramente più bella e comoda??? Diciamo di sì.... fà una bella luce dal faro perlomeno, frena e non stai lì a combattere con il gommino della pedivella.... ma ci sono 20 KG di troppo,,, anche tolto il tappo.... forse 20 anni di troppo Poeta.... tu che dici che una SPACO è migliore di un DELLORTO!!! invecchio cavolo... troppo più in fretta di ogni mia vespa. NUOVE KAT & VECCHI LEONI
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cavolo... mo mi leggo bene tutto... Io scatalizzo le PX diamine e cavolo se vanno!!! Pigre magari in basso, ma corrono ben più delle vecchie ganci bassi per certo! vado a leggermi 14 pagine e vedo di capirci qualcosa... deve ancora nascere la px che non metto a punto!
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Che poi sti DR non è che vadano poi tanto meno di un POLINI.... tra i due in P&P, ti dirò... i DR nuovi poi scampanellano (difetto DR) al minimo pure meno di quelli vecchi (mistero)... un getto da 106 e sei a posto.... il POLINI alla fine và qualcosina meglio, ma ina-ina-ina.... e forse è più fragile del DR che è un vero macigno... io appena montato ci ho fatto il giro del raccordo a manetta in estate... chilometri di rodaggio ZERO, o la và o si spacca insomma.... con il POLINI forse non avrei osato. Se invece apri, travasi ed albero, b'hè allora il POLINI canta ben altra musica, andasse uguale di vel max rispetto al miglior DR lavorato in ogni buco, ha pur sempre ben altra voce spinta potenza. Insomma è nato prima l'uovo o la gallina? Chi ha i Polini li difende, chi i DR altrimenti... io li monto entrambe in varie salse il DR è sempre giusto, il POLINI merita qualche lavoretto, quel lavoretto di solito richiede esperienza e denari.... Poi ci sono quelli che adorano il Pinasco ed i patiti dell'alluminio, e verranno presto a dirti di farlo corsa 60 in 190cc... la vespa è bella perché è varia.... ma tu comprati il DR e prova a montarlo da te... per iniziare.
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Allora quarlo... la simonini di certo ti ha appena alzato la coppia e regalato qualche regime di motore, il che ti dà l'impressione di avere più tiro per un semplice motivo, spostando la coppia ed entrandoci in modo più rapido il tiro si esalta, in vero andandoci davvero pianino e in marce alte probabile che fatta l'abitudine e superata l'enfasi iniziale la troverai un pochino troppo vuota ai bassi, sappiamo come sono queste marme, appena montate danno subito voce e brio, poi rivalutandole bene ed usandole quotidianamente ne comprendiamo meglio le differenze... vero pure che hai motore a sufficienza però ed un rapporto decentemente corto, quindi probabile anche che la sito plus fosse davvero insufficinete per il tuo polini e la simonini renda meglio non solo ad alti regimi, ma anche ai medi.... per il discorso paratia, un consiglio, se provandola così già ora la troverai buona e riuscirai a tirare tutta la quarta segnando magari un buon 7500 giri, allora e solo allora potrai tagliarla eliminare la paratia e trasformare la tua semi-espansione in una vera espansione a pancia vuota, la paratia toglie ulteriormente bassi, ma se hai motore a sufficienza avrai altri giri.... per il rumore, devi solo provare... io dico che farà un baccano assurdo... ma magari sbaglio, non l'ho infatti mai aperta...però già ora come avrai notato non è proprio silenziosa.
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con quella marmitta la T5 se ti arriva a 60 di quarta è un miracolo! vespa da giri vuota ai bassi necessita di una marmitta che sotto non svuoti troppo, quella in foto la vedo durissima, montaci il padellino PX con il collettore T5 e và il doppio, o perlomeno si muove di quarta... con quella ti dico come andrà. 1-2-3 sotto vuotissime e striillano in coppia, quarta morta.
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oppure tutti i mozzi gt gl gtr sv ts sprint
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il tac tac a folel anche a motore spento in vespa in movimento.... cerchi post lento sul tamburo. dado centrale asse tamburo post lento la crociera mal allineata tocca sulla corona della prima o della seconda, regolare il tiro dei cavi, ma solo dopo aver verificato il corretto serraggio del dado del tamburo, se lento lui si sposta tutto il gruppo cambio, che ha un gioco di 2mm circa assiale, il dado infatti non tiene solo il tamburo ma lo mette a battuta.ù Prova semplice muovila a folle avanti ed indietro tenendo appena in un verso e nell'altro il gruppo cambio, sempre prima serra il dado del tamburo
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cilindro carburatore e marmitta nuovi e già che ci sei apri e revisiona paraolii o-ring ed i cavi dello statore... oppure sono 300 euro presi bene la vendi e ti compri una vespa degna di questo nome. Scherzo... insomma...
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la 200 disco fino al 2000 la vendevano qui a Roma..... bei six millions di lire!!! 5,8 con tappetino ma senza scorta... la mia del 96 ultima serie senza disco pagata 5,5 senza scorta ne tappetino... la 125cc costava 1,7 di meno la 150cc 1,2 di meno... di assicurazione nella miglior categoria possibile la 200 non storica io 240... idem sulla 150cc non storica .... sulle storiche sono a 120 circa... se parti dalla categoria più alta, sono minimo 580, se sono buoni, và anche detto che probabilmente paghi meno per una 200cc che non per una 125cc, è una questione di sinistrosità, i 125 in mano ai ragazzini fanno più incidenti delle 200cc infatti... discorsi da assicuratori comunque ed il mondo è pure vario... Ecco spiegato perché una Vespa NON storica costa tra 1500 e 2500 ed una storica ben messa e certificata minimo 2500 fino ai 40.000 di una 98cc!!! parlando di PX tra assicurazione storica (circa 140 + 50 di tessera) e i 600 euro di una quattordicesima classe per neopatentati... insomma qualche diffrenza c'è!!! 360 l'anno per l'esattezza.... in dieci anni fai tu, però una cosa è l'assicurazione storica ed un altra una copertura regular... insomma se ci circoli meglio una assicurazione regolare, io almeno su quelle che circolo quotidianamente (bugia se le prendo una volta al mese è tanto), ho quella regular e su quelle storiche ho quella storica ma se le prendo una volta l'anno è tanto però!!!! Servon poi 21 anni e la tessera del club, se ben ricordo, ma sono vecchio e smemorato....
Board Life Status
Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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