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Problema con motore vespa pk 50 che non prende giri
argomento ha risposto a poeta in Officina Smallframe
magari è il paraolio pure.... ma possibile sia sempre il paraolio???? Prima verifica del cilindro poi aprire in caso... -
Problema con motore vespa pk 50 che non prende giri
argomento ha risposto a poeta in Officina Smallframe
ma se togliendo il tappo dell'olio non ti ha colato nulla... improbabile sia il paraolio e poi non reggerebbe il minimo e salirebbe di giri come una pazza.... mi puzza di cilindro sfinito... più che di paraolio.... d'altronde un motore che girava senza olio nei carter ( se mai aperto significa che in 30 anni non ce lo hanno mai messo cribbio!!!!) più probabile abbia il cilindro finito, tanti chilometri ed olii per miscela che più skifo non trovi e robe simili... probabile che se è il cilindro e lo cambi con il classico DR 47mm poi mettendo l'olio nel carter la frizione slitti... sarà cotta immagino... -
25 è il suo consumo medio....in uso cittadino
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Vero, ma i volani sono quelli, ed importa più come vanno e non come come si fanno, io sulla mia l'ho tornito al centro e non sul perimetro, l'ho bilanciato ecc... ma qui si parla di CHE VOLANO CI COMPRO E CI METTO, COME VA' QUELLO LEGGERO? la risposta è se hai C60 quello originale e più pesante è meglio è--- se hai un c 57 da giri quello leggero... tra 2,5-2,8 e 2 kg le differenze sono evidenti se li provi sullo stesso motore... ma non è detto che quello leggero vada sempre bene.... dipende da come si setta il tutto...
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sprecato.... ma se gli ritocchi i travasi sui carter... uno MOOOLTO bravo riuscirebbe a farli con carter chiusi, sono facili quelli Pinasco, una fresata brutale con mola da 2-3 cm cilindrica..., incarti bene pulisci meglio e monti.... più che il pignone da 22 avendo tu una vespa con avviamneto elettrico io prenderei la frizione con pignone da 21 denti a 8 molle dei nuovi modelli... ma forse la tua del 96 ha già sotto quella frizione (verificare) con il pignone da 20, serve quello da 21.... lo dico perché prima di cambiare pignone devi verificare quale sia il pignone idoneo al tuo modello di frizione, quindi prima verifica se hai sei molle o otto... se sei molle vai di pignone da 22, se hai la 8 molle vai di specifico ma da 21.... perché 21 e non 22? perché con il volano leggero della elestart il 21 te lo tira meglio.... a patto che lo abbini o ad una SIP Road o ad una megadella, la marmitta è tutto sul un 177.... non ha senso montare P&P un Pinasco alu, travasi e marma sono d'obbligo a mio dire, poi il pignone mettici quello che preferisci, se viaggi il 22, se la usi ogni uso il 21.
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E' arrivato il momento di andare giù cattivalli con il PX
argomento ha risposto a poeta in Tuning Largeframe
NO... solo che se mette la megadella v4 gli và meglio dlela simonini (seppur la simonini ottima), strano non gli regga 122 di puntale con polini raccordato e 24 SI, la simonini svuota bene, dovrebbe reggere con un 125... dice che la trova grassa, strano.... toglierei il filtro per prova... stando un poco attento a non strippare, che magari gli diventa magra.... sarebbe utile sapere quanto segna... -
Però sia chiaro, la testa POLINI sul dr davvero funziona meglio.... ironia a parte, provare per credere.
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Ovvio che 80° sono una misura limite, l'ideale nemmeno sono i 70 ma i 65,,, per starci dentro anche con il 150cc.... l'albero in corsa 60 ripeto potrebbe aumentare le fasi "supposte"... comunque io c'ho anche il Mazzucchelli anticipato corsa 60 sotto a cilindro 200 pia originale ritoccato, ed ha i suoi buoni 75° di ritardo diciamo 115-75... b'hè insomma... con 130 di getto mi rimane magretta... e mi serve al più presto un minimo alesato a 60.... rifiuto non ne vedo, nemmeno si ingolfa quando la piego e non liscia un'accensione, insomma non si incanta al minimo e non sputa.... sarò strano ma l'albero Mazzucchelli lo monto su tutto e gli allungo pure 2+2mm la valvola, i 75° di ritardo quindi li ho sempre sui miei motori, 177 e 200 che siano... ci ho fatto pure il 150 Piaggio con l'anticipato Mazzucchelli!!!! Mi tiene un 24 con puntale da 116 come nulla... e mai imbrodato nulla, nemmeno una goccia.... Ho sbagliato TUTTi i motori??? Strano vanno pure discretamente forte... e bene... amo poi minimi cardiaci... vero che sono spugne però.... cavolo mi consumano tutti un botto!!! Sono al meglio del mio modesto DR P&P sui 22, ma devo andarci proprio morbido....
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Guarda bisogna andare a logica.... la sigla e il DGM della 180SS sono unici per il modello e non riproponibili su scocche di altri modelli come potrebbe essere in caso per una VBB-VNB una TS-Rally una GT-Sprint.... nel caso avessero sostituito il telaio quindi avrebbero dovuto usare un telaio 180SS e per certo sigla e dgm sarebbero stati identici ed avrebbero ribattuto eventualmente i numeri tra le stelle e non certo il dgm.... il tuo seriale telaio tra le stelle è evidentemente originale e non ha senso ribattere il dgm o parte di esso o la sigla modello.... da qui una sola conclusione... probabile che per un errore di battitura in Piaggio i numeri siano stati corretti, escludo sia stata una contraffazione successiva perché non avrebbe senso correggere un DGM o una sigla telaio originariamente e per certo esatte.... il numero di questa SS non ha nulla, forse una pulizia fatta male, forse che una fiancata dissaldata che per logorio e vibrazioni nel tempo li ha cancellati e il restauratore li ha ripunzonati per renderli leggibili... le ipotesi sono tante e varie... ma quei numeri non sono soggetti di contraffazione, nella eventualità sono ritoccati per fini collezzionistici e di reimmatricolazione.... e non hanno nulla che non và! passi ogni certificazione a mio dire no problem... vedendoli meglio e come al solito la verità è nel mezzo, il telaio ed i numeri sono i suoi, qualcuno ci ha messo mano vero... ma non per contraffare.
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fino a 200 totali, cioè parliamo anche di 120-80... mai visto stò fantomatico rifiuto!!! Certo bisogna però specificare... ovvero, se hai un cilindrio che aspira bene, ed il motore succhia con pressioni decenti allora puoi averci anche 80 di riitardo e non imbratti.... se hai un polmone, già 70° sono esagerati... non devi carburare magro, quindi, ma devi averci travasi, una buona testa, ottimi raccordi e ammissione slimazzata con marma ben libera (ciò che sfoga è proporzionale a ciò che ingoia!!! allora anche con 80 di ritardo e senza filtro rimani asciutto e pulito in scatola..... non è fantasia, sono motori...
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il solo puntale del getto max se hai 116 monta il 120 se hai un 118 fai + 4 e monta il 122, il filtro evita quello T5 che tra rialzo (non monta originale ma serve un rialzo guarnizione) e filtro alla fine sono 60 euro!|!!! l'albero prenderei il Mazzucchelli anticipato... dovrai però cambiare anche la marmitta con una sip road una megadella o una banale ed economica sito... l'originale non và... tra albero cuscinetti crociera parastrappi guarnizioni tamponi cilindro getto e marma sei sui 500 euro minimo.... di cui 250 di cilindro.... valuterei il parmakit ghisa alesaggio 70,5 assai più economico o un originale da Bicasbia...... sui 150..
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il nero porta la massa a tutto l'impianto in vero e non è quindi la MASSA!!! La massa la dai a quel filo mettendo a massa le viti del portalampade posteriore..., devio e fanaleria prendono massa da lì, mentre il nero dello statore è a massa sul motore ma non sul telaio, infatti il motore è elettricamente separato dal telaio avendo dei silent in gomma tra motore e telaio che smorzano le vibrazioni....
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la lunghezza di biella è una cosa la corsa un'altra.. se allunghi la biella le vibrazioni dovute all'angolo con cui lavora diminuiscono... se allunghi la corsa avrai a parita di tempo un numero di cicli minore, inoltre non solo perdi giri ma sfruttando diciamo per un tempo più lungo l'energia del movimento del pistone in canna aumenta la potenza e purtroppo anche le vibrazioni.... ecco perché le T5 vibrano poco le corsa 57 un po' e le corsa 60 un bel po'!!! Il volano pesante all'aumentare della corsa ha tre ragioni- funzioni: la prima supporta meglio e per un tempo più lungo la risalita maggiore del pistone, la seconda è che in genere un motore che non gira alto non gode dei vantaggi di un volano leggero (servono gli 8000 giri e in corsa 60 difficile ci arrivi) il terzo è che la corsa a 60-62 avendo più spinta tira rapporti ben più lunghi del normale è per questo che il corsa 60 cammina più di un corsa 57 pur girando evidentemente più lento, a parità di giri tira rapporti ben più lunghi, e con i rapporti lunghi la massa volanica aiuta a mantenere e tirarli meglio... infatti un banale 175DR con volano PX da 2,6 kg tira il pignone da 22 ma già con un volano elestart da 2,1, potrebbe risultare lungo.... (anzi non lo tira proprio), ama insomma il volano leggero rapporti più corti tirando quei 300 giri in più... il connubio rapporto più corto e maggior numero di giri raggiungibile, abbinato alla velocità di accelerazione centripeda rendono simili vespe più performanti con volani da 2 kg, ma non le corsa 60, che vibreranno peggio, e perderanno un pelo di potenza...
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Sono un patito dei caratteri.... la 180 del 64 in prima serie aveva la C del VS-C-1T battuta, e il tre a barra dritta, dal 67 i caratteri cambiano... telaii appena successivi potrebbero averci la C pre stampata come tutta la sigla..., NON HANNO TOCCATO NULLA! Chiaramente i numeri della Rally a partire dal 70 hanno carattere differente e per dirne un'altra le TS dal 75 ne hanno un altro ancora e via discorrendo.... i tuoi numeri non solo sono regolarissimi, ma sono pure originali e ben tenuti, capitava anche in piaggio che una lettera saltasse.... La linea per le 180ss aveva inoltre caratteri differenti da quella che so della VBB2.... che li aveva tra le stelle più grandi di quelli della 180ss... i punzoni anche in piaggio non erano tutti uguali!!! Un altra osservazione, a volte la sigla Che so VBB1T differisce come carattere dal DGM e a sua volta differiscono entrambe nella numerazione seriale tra le stelle, e differente nella misura e nel carattere è anche il numero di telaio progressivo di pressa (in coda parte interna), il fatto ha una logica, il DGM veniva stampigliato da una stampigliatrice differente da quella che stampava la sigla modello, i numeri tra le stelle a loro volta erano addirittura stampigliati a mano!!!!! Fino al 1977 probabilmente... i caratteri quindi non solo non sono uguali a quelli delle schede, ma sono addirittura molto diversi tra loro!!!! Diciamo con una buona approssimazione che i numeri con la stanghetta sotto (1,4 quattro aperto sempre) denotano originalità, anche i 9 ed i 6 hanno un disegno particolare rispetto a punzoni da contraffazione.... La sostituzione di un numero o di una lettera in fase di restauro a volte si rende necessaria non per contraffare ma per poter omologare con numeri almeno leggibili, la penna a ferro fa miracoli in caso...
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con frizione 8 molle.... e i cavi vanno rivisti... guaine tagliate a misura o già preconfezionate?
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hai dimenticato di portarti tavolo e sedie direi.... cavolo ma quanto bagaglio hai???? Dietro pressione a 3 atm... minimo 2,8...
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hai certo pulito il telaio dove toccano le viti del portalampade posteriore... che crea la massa per la posizione... e lo stop.
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il peggior polini raccordato segna 110 di terza sullo strumento.... di GPS se ha tutto il condimento deve fare MINIMO 115 GPS..... i 120 del fondoscala li deve scaricare andandoci a prendere il pane!!! tra 110 e 115 c'è un abisso in soli 5 km/h... ripeto se misuri gps 110 qualcosa non và come deve, o sei lungo di rapporto o sei corto o sei scarburato o slitta- suona da 115 il tuo e DEVE farli! Non dico 120... anche se i migliori POLINI ci arrivano.... e più della velocità piace come ci arrivano!
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Ok quindi alternativo al cilindro originale... da provare in corsa 60 per certo.... si farà.
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il 26 monta male con filtro t5.
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140 be5 103 sulla arcobaleno con marma originale ... 160 be3 106 con semiespansione (ma sul Dr funge meglio il padellino quale che sia ..)
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la corsa lunga aumenta la spinta ma anche ke vibrazioni, diminuiscono i regimi del motore, meglio averci un volano pesante... il leggero è da giri, da 8000-9000 giri è allora che lo apprezzi.
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il fregio sul parafango.... bella, ora bella, prima accessoriata come era a mio dire... gli mancavano solo le frecce!!!!!
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Elementare Watson... ora testa polini e getto da 105.... marma padellino sito o megadella...
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