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102 pinasco raccordato 24-72DD frizione originale molla BICASBIA, (polini 4,7mm) (bicasbia 4,5mm) (originale 4,2mm) albero quel che ti pare anticipato valvola originale carburatore KIT 19 Malossi completo di tutto e quindi facile seppur costoso (20-20 SHBC) marmitta la PIPER del MARRI....in fin dei cnti al suo prezzo è qualcosa di veramente bello da avere...e poi... accensione 6 poli volano da 1,5-1,7, o ,puntine volano post 1976 (1,5 kg) CANTA!
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la Sip Road è molto aperta, è quindi marma da giri e sotto al 200 che è tutto fuorché brillante agli alti regimi (mulo testardo) si esprime (a mio dire ovviamente) davvero peggio di una POLINI Original's, che invece nel tiro basso il suo punto di forza, tira bene in basso, benissimo ai medi e continua a comportarsi bene fino ai 7500 g/min, giri che una 200 originale solo si sogna, quindi rimane nel range di esercizio della 200 tirando tutto e bene, la SIP Road è più spostata in alto e và meglio sotto roba che gira ben + forte. Su una 200 "BUONA in partenza" la POLINI da subito dona quasi il 8% di potenza e di vel max.... rimanendo tutto sommato garbata, la SIP ROAD a RUMORE Fa MEGLIO E SEMBRA Chissà COSA, MA SE MISURATE ,TEMPI ACCELERAZIONI E Velocità DI USCITA SUI 400mT e sui 1000, per assurdo se fa uguale è un miracolo, mentre sui modificati che girano oltre i 7500g/mn fà decisamente meglio! Ma realisticamente parlando sono pochi i motori in modifica standart che fanno più di 7500g/min, quindi la POLINI sul 70% delle modifiche e sul 100% degli originali fa meglio della SIP ROAD!!!! (NOTA sulle 125-150cc a valvola rotante richiede accorciamento di un dente di pignone) ma.... c'è un "ma", la POLINI monta difficile, è poi estremamente aderente alla pedana per esempio e questo impedisce ammo post rialzati, inoltre NON monta sui modelli estranei alla PX e quella per la 200cc è un vero delirio da montare, le difficoltà di montaggio hanno un peso enorme sulla scelta di una marmitta... la SIP ROAD, tanto d cappello, monta ovunque facilmente, davvero immediata ha staffe più lunghe e quindi rimane giustamente distante dalla pedana, sulle Ts e sulle GT Ok, Ok ammo alzato.... Le MEGADELLE su misura ovviano a tutto, avendo i pregi dell'una e dell'altra, và detto.
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"potresti certo risolvere comunque analizzando bene la tua frizione, magari oliando molto molto bene i dischi di sughero" quindi da quanto dici scongiuriamo il parastrappi ( se originale ha molla unica okkio a come lo usi)---- Volumex cortesemente sottolinea che la vespa del 1980 potrebbe montare un pignone da 22, b'hè andrebbe verificato in quanto non sono certissimo che nel 1980 TUTTE le px avessero pignone da 22, la verifica la farai comunque (potresti trovare un pignone da 20 infatti) in quanto lo strappo della frizione a freddo richiederà probabilmente la rimozione ed un bel bagnetto dei sugheri per 24 ore in olio 15-40W di tipo automobilistico, l'olio 15-40 è xauto e pieno di particelle antiattrito ed in vero non andrebbe montato in motori con frizione ad umido come la Vespa 8però è manna per i cuscinetti), ma per assurdo sui modelli recenti (dal 1995) che hanno la frizione ad 8 molle è fondamentale in quanto crea un minimo slittamento utile a correggere lo strappo che spesso simili frizioni hanno endemico. Se oliando e sostituendo l'olio motore con ben 300 ml di economico e comunissimo 15-40W (qualsiasi marca) non risolvi, il problema è certo nei piatti o nel cestello, qualcosa non spiana bene, magari proprio a causa di uno smontaggio un pò brutale o chissà cosa, considerato il costo irrisorio di una frizione PX completa e che le commerciali sono comunque ottime in sostituzione di una originale vecchia, conviene comprarla nuova (sempre prima bagno dei dischi per 24h)... Se nuova e puoi SPENDERE insisto sulla 8 molle, vero come dice Volumex che devi asportare due dentini, ma asportarli è una operazione davvero banale (uno lo levi con le pinze e l'altro sul coperchio lo fresi), questa frizione è ottima e seppur è ben solida alla leva rimane morbidissima, la monto praticamente d'ufficio su vespe guidate dal gentil sesso o da inesperti e non basta, il suo stacco è migliore e la sua apertura anche, mai vista insomma una 8 molle "trascinare", ovvio che VOLUMEX non la monterebbe MAI su una PX classica, io invece la monterei abbinandola ad una marmitta POLINI original's ed un cilindro 150cc... la cosa non riguarda direttamente la tua domanda, ma leggi e appunta, prima o poi torna utile...se vuoi una vespa che sia esteticamente originale ma dal motore aggiornato al terzo millennio! Riassumo: se hai pignone da 22 frizione 8 molle pignone 21+marma Polini Original's+ 300 gr olio 15-40W nel carter+filtro aria con fori getto max 160-BE3-98 minimo 45-160. se hai pignone da 20 frizione 7 molle per vespa T5+ marma Polini Original's+ 240gr di olio 80-90W nel carter+ filtro aria con fori getto max 160-BE3-96, minimo 48-160. se aggiungi un cilindro 150cc, aggiungi un dente al pignone in entrambe i casi e 2 punti di getto max. Risolvi ora lo strappo, provando solo con l'olio....in caso un domani volessi qualcosa che vada oltre i 75 GPS tirati lenti, accorci con una frizione ed una marmitta decenti e ricarburi, diventa un altra vespa, con il 150 un altro pianeta.
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125 segnati nel tuo giro senza cercare la massima prestazione ovvio....avevo capito. per la padella polini sotto al 2000, allora dipende molto dalla vespa.... supponiamo un 200 come quello di Dago a cui ho montato la marmitta, siamo sui 100 GPS raggiunti presuppongo come i 125 sulla tua... con un incremento di circa 8 km/h in percentuale un buon 7-8% in prestazione velocistica. E' sul tiro e sulla potenza non misurabili da un GPS che la padella polini esprime il meglio di sè!!! La 200 di Dago perfettina, ben spinta per come ti aspetti dalla miglior 200 sembra guidandola ottima, con la Polini original's... un altro pianeta, tiro, ripresa, sound e sopratutto giri motore, secondo me ha acquistato 1-2 cv spostando la coppia solo un pelino più in alto seppur a regimi max ha guadagnato qualcosa di importante.... corre di più e la velocità max è raggiunta più rapidamente, la cosa è ben avvertibile da subito, CONSIGLIATISSIMA, non fosse per... il montaggio cribbio ha richiesto modifiche alle staffe e madonne varie.
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allora 1,5 sotto è troppo, che fare??? essendo sconsigliatissimo lavorare lo scarico in canna (io lo faccio ma eviterei fossi in te) direi di optare per una soluzione che salvi capra e cavoli... alza sotto di 0,5 e solo quello ma con spessore di alluminio incomprimibile, arriverai quindi a filo esatto per i travasi e bene o male quasi a filo di scarico 8in caso puoi levare quel minimo di scalino a mano usando solo abrasiva a mano ed olio, la presenti su di una limetta che userai come base per la carta lubrificata e arrotolata sopra, parti con grana grande 150 e poi sempre più sottile e lubrifica, ma se come penso dovrebbe andare tutto Ok in canna e non servirà limare nulla, ovviamente sopra.... dovrai spessorare con apposita guarnizione in rame minimo da 1mm.... Strano vada tanto fuori quel pistone al PMS, però..... uhmmm..... allega anche foto cupola testata e guarnizioni eventuali in testa del kit e....siamo sicuroi della corsa del tuo albero??? Non è che è in corsa 53? Ho esordito dicendo che non conosco lo ZUERA, ma se sei in corsa regolare da 51 il kit vedendo ciò che vedo non mi piace mica tanto.... questo sembra difficile da subito... ma vediamo di trovare un setting giusto e passiamo oltre, allega dunque le foto della testata e tiram'innanzi!
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fà 125 mi sembra di capire, su strada in un uso concreto e non mirato al raggiungimento della miglior prestazione direi che è tanto! Bisogna dire che tra 80 e 90 non c'è la stessa differenza che c'è tra 110 e 120!!! la velocità cioè non aumenta in modo lineare in base alla potenza, ma bensì all'aumentare della velocità serve il quadrato dell'energia! Cioè..... se un motore da 8 cv fà 90Km/h ed uno da 12 fà 100Km/h, uno da 25cv non farà certo150 km/h,....ma soli 130!!!! Aumenta cioè non in modo lineare all'aumentare della potenza ma secondo una parabola... Un buon 200 rivisto con 12-13 cv tira i 110Km/h Un buon 225 con il doppio dei cavalli 25 non fà certo 110x2=220Km/h, ma solo per così dire un interno dei 130Km/h.
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esatto, sposta e prova due o tre posizioni, sopratutto in allungo, vedrai si capisce subito quale è il miglior anticipo, infatti non è sacrosanto metterla come consigliato dalle istruzioni dei kit ed ogni motore a seconda di come è allestito e persino da come è utilizzato và settato di getti e anticipo in modo specifico. Tu hai un motore ben lubrificato avendo i travasi raccordati , per certo hai spinta, dunque e conviene posticipare a discapito della spinta iniziale e a vantaggio dell'allungo, o meglio delle temperature di esercizio a regimi medio alti, ruota quei 2mm in senso orario e prova.
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è normale.... svita solo, per verifica, il tappo di carico olio sotto l'attacco dell'ammortizzatore post sul carter (chiave 11) e verifica che ci sia olio nel carter....
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rpova a sfrizionare se non scatta-strappa è solo questione di olio.... siringa grande in farmacia da 60ml, ed inietti 6 siringate 6X60=360ml di banalissimo 15-40W da pochi euro, e la usi, consiglio questo olio pieno di addittivi antiattrito e ben liquido per un motivo, ti serve un olio "SCIVOLOSO" che stavolta al contrario di come si penserebbe aiuti la frizza a scivolare meglio (non dite la parola slittare che sennò me lo impanicate), e che lubrifichi ogni parte pulendo un pochino.... magari sei pure secco di olio e non lo sai.... due guarnizioni per i tappi olio obbligatorie, se vedi che migliora.... cambio olio dopo soli 1000Km con olio SAE 30 UNIGRADO per tosaerba, CASTROL GARDEN 4T (quattro-Tempi) prima prova da fare se strappa però, se strappa....
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Bene..... da come l'ha messa il meccanico ovvero con vite alla metà dell'asola, ruota in senso orario di un paio di millimetri e prova....
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.....dove sei di casa dato che hai una large solo da poco tempo! Comunque non è normale e se fossi in te mi preoccuperei non poco, la riparazione del cambio della frizione e della crociera infatti è costosissima e a quel punto conviene vendere la vespa e trovarne un'altra buona!!! Per questo offro 2000 a occhi chiusi e ti vengo incontro.... Sono un altruista lo sò... non devi ringraziarmi... vengo io ovvio con il furgone.
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Ritrovata Vespa PX200E Arcobaleno Elestart del 1996
argomento ha risposto a poeta in Restauro Largeframe
vespa bellissima e lista perfetta..... direi che manca solo la bomboletta+trasparente... ho una 200 così non ricordo dove con telaio piegato anno 97 se non erro, la sella ha il telaio in plastica, ma consiglio di adottare il telaio precedente in metallo che è più morbido perchè con molle... per la marmitta eviterei la Polini original's, non monta facile anzi tutt'altro, ma se hai una piccola saldatrice per spostare la staffa.... allora è la migliore sul 200 originale! Però costa cara e se non hai intenzione di ritoccare anche pistone-scarico e testata forse non ti serve veramente, altra valida alternativa la RMS per vespa 200 costa pochissimo e provata và meglio di tanto altro, è ben libera insomma e priva di qualunque omologazione, ma a quel prezzo pretendere di più è utopia.... và infatti molto più che solo bene. Il fondo è NERO la vernice ha codice...... -
Motore ET3 esteticamente originale, ottimizzato con DR.
argomento ha risposto a poeta in Tuning Smallframe
RAGAZZI MONTATO! L'ho già mezzo recensito sul post in cui presento la ET3, ma ritrovato questso POST aggiorno- allora montato e scannato subito, rodaggio pari a ZERO KM, lo sò sono una bestia, ma importa poco perchè monterò il cilindro ET3 originale su questo banco motore in sostituzione del DR attuale seppur nuovissimo. E poi.... ho atteso troppo a lungo una Et3, ho atteso troppo a lungo un'altra small e troppo a lungo desiderato...no... non potevo aspettare oltre! Eccomi.... un quattordicenne sulla sua ET3 40anni dopo....come posso TRATTENERMI! Un giro di qualche centinaio i metri attorno all'isolato, nemmeno il tempo di scaldarlo e sono a 80 di terza di strumento, la quarta è pronta e scarica oltre 100 di strumento, il GPS segnerà 95h... Il rodaggio più corto che si sia mai visto, DR molto bello.... ma al minmo fà casino, l'albero e il cilindro sono di quelli rumorosi, la fase alta di scarico lo fà girare altino, ma ha spinta e coppia, la SIlURO SIP ROAD una vera delusione....140 sacchi BUTTATI, la vespa fà 100 diciamo nonostante la marmitta deludente.. E' per essere un Dr un vero missile... guidare questa ET3 dà un senso di leggerezza, quindi per vedere di che pasta è fatta questa vespetta, vado al dosso ai Prati Fiscali.... allargo i gomiti, spingo con i piedi sulla pedana, cercando in vecchi SL 28 Pirelli dimenticati persino dal passato, una aderenza che non ho, confidando nell'esperienza di decenni su ammortizzatori che sò non mi tradiranno nemmeno sul dosso più severo, la curva è lunga sulla DX, il dosso sotto e subito dopo il ponte ferroviario, bisogna tenerla spinta leggermente flessa sulla destra, il peso proteso appena avanti, il sedere deve solo poggiare, ma sono le gambe che ti tengono e non la seduta, Diego farebbe meglio, Diego ha sempre vele più grandi e tavole più magre, eccolo... la vespa ci scivola sopra se ho fatto bene, l'avantreno si solleverà impercettibile di un nulla, come fosse il vento a sollevare una foglia, la curva è un'equazione fatta di sensibilità a velocità eccessiva , serve una flessione impercettibile del corpo, la ruota dietro deve rimanere in terra, ma..... accidenti.... sono veloce e troppo, questo Dr corre più di quanto atteso, pronto sui freni qualora dovessi perdere la traiettoria e puntare dritto al ciglio esterno.... non sono più quel vespista, sono un pò pesante, un pò impaurito, un pò arrugginito.... "---il mare romba e frange sulla spiaggia, Diego tira di boma con violenza come se tutta la tormenta non bastasse, come se il vento non gli desse respiro, con la sfida nel cuore insegue un'onda che sembra sfuggirgli, la insegue bestemmiando tra spume e lampi di un mare in burrasca, il mare lo maltratta e l'albero si piega teso come un arco, lo vedo sparire dietro l'onda che lo supera....per poi lanciarsi nel celo tirando di piedi, di braccia e di coraggio ma il vento offeso sembra volerlo portare via con sè tra le raffiche, surfer superbo Diego..." al semaforo la Et3 è al minimo....il motore nuovo in tutto ha il classico acre odore di vernice bruciata..... chi lo avrebbe detto.... plano sul dosso... ancora una volta ancora. VESPASURF. -
questa 8 MOLLE tipo PX MY Kat risolve bene datosi che è morbida, solida e performante sotto sforzo... con denatura 20 se 125cc o 21 se 150cc però è costosa diciamo sui 115 euro, potresti certo risolvere comunque analizzando bene la tua frizione, magari oliando molto molto bene i dischi di sughero.... ovviamente il brusco inserimento della PRIMA da FERMO è un difetto comune da FRIZIONE non ben settata, "escludendo da subito dato che hai dapoco richiuso il motore" il ben più ostico e complicato PARASTRAPPI che certamente hai rigenerato, essendo la prima cosa da fare ogni volta che si apre il motore.... per prova parti sfrizionando sollecitando forte il cambio, magari frenando anche in contemporanea un pelino e vedi se ti fà strappi.. . 2,80 € strappi=parastrappi infatti, ma ripeto lo escluderei...se fosse te ne saresti accorto e avresti provveduto in afse dia perrtura dato che costa una cosa ridicola....
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compra il condensatore, e sostituisci la forcehtta del cavo candela, la candela con una BH6 e la gomma cappuccio della forchetta candela, cambiando il condensatore anche le puntine vanno sostituite d'ufficio lo satoresecial a tre fili controllali., e ricorda che il filo è schermato da un flm trasparente , quindi se monti faston nuovi puliscilo con una lama e svernicialo o conduce male.
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quindi 102 polini ovviamente NON raccordato e NON hai i rapporti lunghi ecc... ecc...serve questo in primis: Articolo SIP IPel S50 z17.330 (z68 50sp) z17 DRT x 50 SPECIAL ORIG. Codice 8000000019585 EXCLUSIVE PROJECT FOR SIP (RATIO 68-17=4.00) SOSTITUISCE z16 su z68 - ALLUNGA IL RAPPORTO DELLA PRIMARIA ORIG. CILINDRI 60 e 75 cc MADE in ITALY ( Nordest - project for SIP) anticipo come lo ha messo il meccanico. Te l'ho fatta semplice ma se ti "intrippi"..... apriamo, raccordiamo i travasi, sostituiamo l'albero senza bronzina con quello con gabbia a rulli anticipato per giunta e rapporti 21-76DD,, poi il filtro aria Pinasco, il getto da 85, la frizione solo molla BICASBIA e .... e sarà un'altra Vespa! ma è un'altra storia....
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scusa ma setting hai sotto e che cilindro monti??? Perchè: se hai il 50cc è giusto come lo hai messo tu se hai il 75cc è giusto come lo ha messo il meccanico se hai il 125cc è tutto sballato.
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sono salite stimo di un buon 10% negli ultimi sei mesi.... non trovo una LML a meno di 1000 (la 2T) se non rottami... mentre la 4T sono generalemnte più economiche ma sono viste con un pò di diffidenza da gran parte dello sciame. Una PX €2 da 125cc nemmeno tanto bella graffiata con gomme secche ed una vita difficile con 40.000 Km all'attivio e 10 anni minimo alle spalle, ma funzionante da uso quotidiano, sui 1000, una bella davvero max 1500-1700, mentre una buona 151cc €2 sui 1600-2000 (buona e bella) la €3 ha meno anni e di solito è quella messa meglio ma soffre di problemi progettuali dovuti sopratutto all'accensione KUKUSAN e alla catalizzazione molto severa, quindi per assurdo il cilindro seppur con soli 10.000 KM all'attivo potrebbe essere compromesso e di solito lo è, tra 1800 e 2500 se perfetta, qualche povero pazzo chiede i 3300 che l'ha pagata... in caso se ha Km ZERO potrebbe anche valerli per assurdo.
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montata la sola POLINI ORIGINAL's sulla PX200E mix Arcobaleno di DAGO... Vespa a puntino anno 85?, perfettina, marma originale buona.... gomme solite S 83 Michelin 2,2 post 1,6 ant... Carburazione originale. Sui 700Mt partenza da fermo uscita con marma Piaggio originale 93 h GPS, ma avrebbe segnato avendo + strada credo 98/100, con la Polini.... ho avuto meno strada o meglio ho dovuto frenare causa traffico eppure.... segnati 97 h GPS ma cavolo sui 4-500mt!!!!!!! In vero a motore ben caldo e con un lancio migliore, la Polini seppellisce in prestazioni l'originale, non solo come punta massima che stimo si attesti come minimo su 5 Km/h in più, facili facili, ma sopratutto per la "spinta", la Polini original's ai medi e ai bassi fà meglio, decisamente meglio, si sente che ha più spinta e che il motore lavora meglio e ringrazia. Andrebbe lavorato anche; il pistone con finestre ampliate, lo scarico nel cilindro allungandolo 3mm sul lato asimmetrico, alzato di 0,5mm il cilindro con guarnizione alta sotto e montata la testa COSA-RALLY o POLINI EVOLUTION con squish tra 1,8-2,0mm... al posto della USA... una raccordatina alla scatola carburatore e ..... 100 li fà , i 110 lavorandoci, mentre i 115 forse.... parliamo di GPS.
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la seconda marcia salta come detto tentando di entrare in terza marcia, eppure a motore caldo NON SALTA PIU'!!!!!?????? Impossibile mi dico e provo a violentare il gas ed il cambio.... NIENTE non salta! Incredibile salta solo a freddo! Cos'è stregata? il getto max 160-BE3-100, filtro PX unificato con fori, minimo 45-160, ghigliottina una 7 scasso medio (mediamente magra, ho fatto tornire il tamburo post un pelo che era ovale dalla casa seppur nuovo (0,7mm!), devo però far pelare anche l'anteriore che è nuovo immacolato ma ovale anche lui... migliorerò tutto, ma già ora è SPETTACOLARE da guidare! Precisa e veloce... non te lo aspetti da una Chetak.
- 31 risposte
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la uso da due gg.... consuma la metà di prima, forse..forse... ho finalmente anche io una simil vespa da 25 litro!!!!!
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ma cos'è quello per PK FL?????? Bene..... noterai da te che si guida peggio dopo un primo periodo di autoconvincimento in cui penserai che sia strafigo.
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Il traversino allo scarico ed il condotto di scarico a doppia misura della Malossi non mi piacciono per nulla... la tendenza è infatti per padelle simil originali e non per le espansioni, ma certo il traversino aiuta il collettore largo, chissà che marmitta tireranno fuori. "Meglio il DR ghisa ovviamente."
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foto am PMI e al PMS e vediamo meglio.... comunque genericamente se da spianato rimane a filo inferiore del bordo del foro scarico al PMI , seppur senza guarnizioni sotto e se il pistone al PMS rimane troppo basso rispetto al filo superiore del cilindro.... magari montando un albero C 53 và tutto a posto, ma lo ZUERA dovrebbe essere in corsa regolare da 51... sembra dunque stranuccio... foto. al PMI e al PMS
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non è tanto lo spessore sotto che conta, ma la posizione del pistone al PMI rispetto al foro di scarico, quindi devi provare con guarnizioni varie di carta sovrapposte ed un falso montaggio, con testata serrata, smonti e vedi come si presenta il pistone al PMI, solo allora sfili il cilindro e decidi cosa montare e quanto alta.. se il pistone allinea con il bordo inferiore dello scarico ma sei basso o alto di squish in caso spessori e levi sopra, centra bene lo scarico insomma.
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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