Sodium

Personalmente la Vespa mi piace guidarla ...... però non disdegno sporcarmi le mani (anzi l'ho comprata proprio perchè avevo intuito che avrei potuto farcela anche da solo senza ricorrere di continuo dal meccanico che, tra parentesi, era il motivo che avava indotto il precedente proprietario a toglierla). Fine O.T. Per la domanda in apertura, mi sembra che il libretto di manutenzione non preveda la sostituzione del pistone, ma solo in controllo ed eventuale sostituzione delle fasce ogni 8000 Km.... se non ci sono state scaldate o grippate che senso ha cambiare il pistone? Al massimo lo pulisci..... Poi va da se che se ti trovi a fare il restauro del motore dove spendi e spandi per cuscinetti - paraoli - albero e chi più ne ha più ne metta, mi sembra sciocco risparmiare qualche centinaio di euro per non cambiare/rettificare il GT.

Ho cambiato e regolato i due cavi del cambio.......... ragà, è stata un impresa togliere la guaina vecchia........ cmq, alla fine sono riuscito a fare la sostituzione. Ho ingrassato tutto e spruzzato svitol sotto al piattello dove si innestano i cavi ....non so se avete capito dove.... Nel primo giro di prova gli inserimenti mi sono sembrati più precisi, ma mi riservo di cammiarci un pò (nel caso nel traffico dove si è costretti ad infinità di cambi marcia) e vediamo se si ripetono quegli eventi sporadici di cui in apertura a questa discussione.

Grazie per avermi postato quel'utile "vademecum"..... cmq, leggendo l'unico dei tre parametri su cui l'utente può operare è l'altezza di squish in quanto superficie ed angolazione della banda di squish sono caratteristiche intrinseche della testata. Ovviamente l'altezza di squish influenza l'RC.... sicuramente sul DR si saranno mantenuti "larghi"....però lo ammetto, non ho fatto misurazioni (...mi sono fatto prendere dalla pigrizia...)..... Ora mi faccio due conti su quanto è diventato ora il mio RC. Allora, ragioniamo un pò..... l'RC originale del DR (da manuale di istruzioni) è 1:8,5 ..... Ovvero: (177cc[cilindrata]+ Xcc)/Xcc=8,5 dove con Xcc ho indiacto il valore in cc della camera di combustione. Da quì si può facilmente ricavare che: Xcc=23,6 cc Ora io ho ridotto quell'Xcc. In particolare il mio nuovo volume di camera di combustione è : Ycc=Xcc-(0,06[cm]*3,15^2/3,14[cm])=23,4cc Quindi il mio nuovo RC è pari a: (177cc[cilindrata]+ Ycc)/Ycc= circa 8,6 Quindi praticamente non è quasi cambiato un piffero ..... questo giustificherebbe anche il fatto che non noto gradi cambiamenti rispetto a prima..........forse dovevo abbassare di più.....controllate e fatemi sapere se qualcosa nel discorso non quadra..... ...Forse è solo il delirio di mezzanotte ..... Ps domani ricontrollo i calcoli se ho fatto qualche errore... Bè, che dire, meglio che ora vada a nanna!!!

Sì, non ho misurato perchè per una coppia cilindro-testata senza alcuna modifica, la distanza tra cielo pistone e testata (lato spianato) è un valore noto. Leggendo su questo forum, sentendo qualcuno in pvt che mi ha confermato e altre fonti sempre in internet ho trovato che il cosiddetto valore di squish per un DR è circa 2,5-3 mm. Da quì, per avere un pò di compressione in più, non ho intravisto rischi nell'abbassare di 0,6mm la testata in quanto sarei rimasto ben al di sotto del limite di circa 1,5-1,3mm (misura al disotto della quale potrebbero verificarsi le condizioni di detonazione della miscela....alias, battito in testa). Cmq, la procedura corretta sarebbe stata la misurazione dello squish con filo di stagno e di conseguenza abbassare per avvicinarsi al valore di 1,8-2......... però, ripeto, per un cilindro-testa uscito di fabbrica lo squish è un valore noto e se qualcuno l'ha già misurato, a meno di piccolissime variazioni legate alle tolleranze di costruzione, il valore è quello....... Ovvio che se l'avessi voluto fare su una vespa appena acquistata (usata), senza sapere se fossero stati eseguiti in precedenza operazioni del genere, non avrei mai proceduto senza eseguire prima le misurazioni del caso. Non so se sono riuscito a spiegarmi....... Cmq, a parte sentire il motore un pò più pronto, praticamente è cambiato ben poco...... onestamente pensavo si riuscisse ad ottenere qualcosa in più.

Come suggerito da Poeta in pvt, che approfitto per ringraziare pubblicamente per gli utili consigli, l'ho abbassata di 0,6mm (onestamente in origine non so quanto fosse alta però lo sqish del DR originale è di 2,5-3 mm.....io quindi ora sto a circa 2 mm). L'interno della camera di combustione l'avevo già lisciato con carta vetro quando montai il tutto...... purtroppo per le foto ho già montato tutto...... Con questa modifica è diventata più reattiva anche se onestamente mi sarei aspettato qualcosa in più....

Grazie Luca del tuo contributo. Domani ho un giorno libero dal lavoro e vorrei cambiarli.....solo che non ho dimestichezza. Qualche mese fa sostituii quello della frizione (cavo e guaina). Si procede allo stesso modo? qualcuno potrebbe descrivermi dettagliatamente come procedere? Mi preoccupa la parte della manetta.......e la procedura per l'allineamento tra manetta ed effettiva marcia inserita...... Ragà, aiutatemi!!! Ho dato un'occhiata al mio selettore togliendo il coperchio ed è un vero schifo........ chi ha messo i cavi, li ha tagliati proprio a misura (presumo che non sapesse che c'è una sede in cui bloccarli incrociandoli)...... poi il taglio deve essere stato fatto con una tronchesina usurata quindi si sono aperti a ventaglio tutti i fili che compongono il cavo.......

Ho fatto abbassare la testata originale di 0,6 mm (me la sono cavata con 10 euro). Quando ho smontato la testata ho dato uno sguardo al cielo del pistone. Risulta di questa colorazione... E' normale? La parte inferiore è nera secca, quella superiore marrone bagnata...

da notare il "prezzo non trattabile"...... la gente confonde i rottami con gli oggetti d'epoca (ovviamente non succede solo con le vespa ma anche con i mobili, le auto le consolle tipo commodore.............. miiiiii, ve lo ricordate il commodore 64?!?!?!? )

Secondo me 30 al litro manco con il cannocchiale....... Io ho montato un DR p&p da 300 km circa ed i consumi mi sembrano pari al GT originale ovvero 140 km con un pieno (facendo riferimento all'andamento dell'indicatore delle benzina). Tieni presente però che penso di essere un pò grassoccio con la carburazione (al momento che sono in rodaggio mi va bene così). Cmq, stando a quanto letto sulla discussione "testo unico sul DR 177", mi sembra che tu stia montando un getto del massimo esagerato considerando anche che non hai una marmitta ad espansione (non so però se il filtro aria che monti ne giustifichi la presenza). Io, ora che sono in rodaggio, monto il puntale da 108..... Come consigliatomi da qualcuno più esperto, al termine monterò un 105-106. Sempre in tema di consigli ricevuti e che volentieri condivido con te, mi hanno consigliato di abbassare la testata del DR di 0,6-0,7 mm in quanto lo squish del gt originale è di circa 2,5-3 mm (quindi dovresti abbassarlo un altro po).

Se ti faccio vedere come sono i miei cavi ti metti le mani nei capelli..... In pratica chi li montò li ha tagliati quasi al limite dei due fermi e questa piccola parte in più è anche sfilacciata...se domani riesco posto qualche foto...... Ragà, la coricera noooooo (cmq, ripeto, la vespa è tranquillamente utilizzabile poichè i sintomi di cui sopra si presentano ogni tanto..... finquando potrò andare avanti senza grandi anomalie non aprirò perchè questo comporta un dispendio di tempo e soldi per cambaire tutte le parti come cuscinetti-paraoli-...... attualmente non è cosa ed andare dal meccanico non ci penso proprio......una volta per cambiare il cavo della frizione si prese 30 euro....)

Provvedo a regolare subito !!!!!! Che onestamente non ho voglia di arrivare al punto di dover aprire tutto...... a me la vespa piace guidarla, non smontarla!!!

Allora, do un aggiornamento: alla fine ho montato kit DR. Grazie agli utili suggerimenti da voi ricevuti mi sono lanciato nell'operazione non senza qualche timore, però penso di aver scongiurato il rischio "fermacarte" . Per la carburazione attualmente sono così settato: SI 20/20 getti min e max rispettivamente 48/108 e 3 giri di vite di regoalzione, buchi su filtro aria, marmitta sito normale nuova. Ho percorso circa 300 km e mi sembra che a velocità minime tenda un pò a "tartagliare" quando invece si da gas (nei limiti del rodaggio) o il motore è sotto carico (pendenze) il funzionamento è regolare. A tal proposito vi chiedo aiuto su come procedere a regolare la carburazione in questa fase di rodaggio. (cosa dovrei fare? Controllare la candela?.....ricordate che sono in rodaggio e non posso tirare le marce). Come al solito grazie a tutti !!!

purtroppo sono riuscito a trovarne solo uno che la vende (la richiesta è di 35 euro.... un pò troppo)...l'unica cosa è che il venditore si trova a 60 km da me.... o abbassa il prezzo e ho la fortuna che lavori a Napoli oppure se vuole per forza quella cifra o ci volgio le spese di spedizione non conviene più..... Ma guarda ....... quasi quasi la smonto e la faccio abbassare in qualche centro rettifica..... oppure come diceva primitivo, mi metto con un bel folgio di carta vetro e ci do dentro..... però ho paura di fare danni.

Ragazzi, l'unico che mi ha detto di potermi procurare la testata mi ha sparato 50 euro e comunque la doveva ordinare e arriverebbe dopo tre giorni. Per la Sip Road neanche a parlarne......quando la nominavo sembrava che nessuno ne avesse mai sentito parlare...... mi sa che alla fine devo acquistare per forza da internet........che rottura....... Approposito, ma dove si compra la famigerata "Megadella" e quanto costa??? non riesco a capire come fare a procurarsene una....

A me si è inchidato mente andavo a 100 km/h in autostrada..........poi sono riuscito a farlo ripartire direttamente con il moto residuo.......però che spavento...già mi ero visto a terra...non ci voglio più ripensare.....sapevo che bisognava tirare la frizione ai primi sintomi, ma nel mio caso è successo tutto così velocemente che non ho avuto nenache il tempo di pensare.....prima ero a 100 un secondo dopo con ruota bloccata (non vi dico la sbandata e relativa sgommata). Cmq tutto bene...

Onestamente ti capisco.... ovviamente fai bene a farti centomila domande.... però alla fine, se posso consigliari, prendi un corteco (di marca) e lo piazzi. Nel caso vai un riventiture di apparecchiature industriali (tipo pompe-motori) e lo prendi lì. Secondo me sei semplicemente sei stato "sfortunato" (ovvero avevi usato un paraolio cinese).

Assolutamente non era il mio obiettivo fare del tuning estremo ..... però se si può ottenere qualcosina in più con interventi di semplice applicazione....perchè no!?!?

La soluzione che proponi ovviamente è molto economica (ti dico che ci avevo pensato anche io ).... tuttavia il rischio di dover buttare la testata è alto...ovvero devi essere bravo a capire quando ti devi fermare, devi avere un piano perfettamente liscio e comunque la superficie che deve far tenuta con il cilindro sicuramente non verrà perfetta. Approposito pur volendola prendere unova, è introvabile dai rivenditori.... tocca per forza prenderla su internet......così ocme per la Sip road 2.0

Guarda, se i miei interessi lavorativi non fossero incentrati nel sud Italia, ti assicuro che la Toscana è una delle regioni che preferisco in assoluto (ho vissuto a Livorno per svariati anni): c'è cultura - natura - divertimento...è semplicemnte stupenda..... mi hai fatto tornare alla mente vecchi ricordi :mrgreen: P.S. Non me ne vogliano a male gli altri!!!

Mi sa che era l'effetto rimbombo del garage.......... il "sound" è un pò più forte di quello originale.

Mamma mia........volglio trasferirmi a Firenzeeee!!!! Io con il provvisorio ASI ho pagato per il 2014 ben 390 euro!!! Se l'avessi presa del 2000 come la tua.......lasciamo stare và!!! (si parlava tra i 1900 e i 2300 € annui)

Eh, gian…. Insomma….ci sono sempre una 70-80 di differenza senza considerare che è quasi d’obbligo lavorare i carter (cosa che assolutamente non volevo fare). Cmq usata non riesco a trovarla …. Lancio un appello qui …. Qualcuno che ha una testata in più ed è interessato a cederla in zona Napoli???

Sì, ok... ma esistono più teste polini? Oppure c'è un unico modello? Non so se riesco a far capire il mio dubbio.... basta andare da un ricambista e chiedere semplicemente una testata poli da 177?

Va bé, con un albero corsa lunga aumenti ancora di più la cilindrata…..forse per quello che scaldavi con il getto originale…..ma in condizioni “normali” di p&p, il getto da 48 dovrebbe essere quello giusto…. Ho letto molte configurazioni in questo 3D e ho visto che in molti (quasi la totalità hanno lasciato quello originale)

Hmmmmmmm…… L’anticipo per il DR è uguale a quello del cilindro originale (tacca IT) e quindi diciamo che sono apposto (non ho verificato però con il cilindro originale sono sempre andato bene). Secondo me è più una questione di carburazione….. devo provare con un getto del minimo più grande oppure ad ingrassare un po’…. Non vorrei che questo seghettamento sia dovuto semplicemente al mio modo di guidare (essendo in rodaggio ho sempre paura ad aprire il gas e vado a filo….)