snoopyPX

Guarda per me nessun problema, capisco che comunicare tramite una tastiera, pur con tutte le faccine disponibili, è difficilissimo, forse avrei dovuto evitare gli applausi e il tono troppo ironico però davvero niente contro Clint o contro altri. Effettivamente quando si parla di motori ognuno ha le sue idee ed è un niente accendersi, però questo topic devi ammettere che è assolutamente interessante e nemmeno troppo " acceso", anzi gli utenti di V.R sembrano quasi delle educande ( sto scherzando eh!) rispetto a quelli di altri forum. Cercherò di far tesoro della tua pacata " cazziata":mogli:

benissimo... fin qui ci arrivo sai:applauso:; La mia domanda è, se la marmitta mi svuota tutto,se non genera un'onda che ostacoli la fuoriuscita dei gas freschi, anzi mettiamo che l'onda ci sia sempre visto che una contropressione si crea anche senza una espansione, ma che non sia perfettamente in fase , come fa ad aumentare il rendimento volumetrico del motore?

Qui non ho capito però, spiegami meglio... se perdo una maggiore quantità di miscela fresca poi cosa brucio? Cosa intendi per rendimento? Perchè se ho una massa minore di miscela ma il motore rende di più, l'unica cosa che ho potuto migliorare è la combustione, ma questo non si fa con una marmitta:mah:.

Quindi alla fine esiste o no una marma di queste prodotte artigianalmente che sia calibrata per il regime di coppia massima del motore originale, diciamo per il 125-150? Ad esempio, a me servirebbe una marmitta nuova per il px, devo rimpiazzare una vecchia espansione che ho trovato sotto, probabilmente tappata e con la quale riesco a malapena a fare la salita del box, mentre agli alti è una goduria assoluta. Se volessi fare una valutazione e confrontare i diversi prodotti che il mercato mi offre, e perchè no evitare di buttare soldi, vorrei dei dati ben documentati, ovvero un bel grafico coppia potenza, visto che se dovessi comprare non posso basarmi solo sulla fama di chi la produce, o su dati soggettivi delle persone... E' una richiesta così assurda documentare le prestazioni dei proprio prodotti da parte di chi ha l'ambizione di creare qualcosa di nuovo nel mondo vespa? Mi spiego, se vivessi a Milano magari non riuscirei ad accorgermi se la coppia si è spostata 500-1000 giri più in alto, e se anche fosse magari è tollerabile e non incide troppo nella situazione tipica che vivo quotidianamente ( spunto al semaforo ad esempio?); al contrario per una persona come me che vive in zone collinari ( e non le dolci colline della maremma) può esserci una bella differenza. E' un caso che geny e i suoi amici che sono di Avellino (zona notoriamente pianeggiante...), abbiano trovato tutti difficoltà? Oppure ad Avellino non sanno carburare?

Non intendevo offendere nessuno, semplicemente trovo "scompisciante" il nomignolo dato da geny a queste padelle artigianali e me ne sono appropriato, non ho denigrato il lavoro di nessuno, nè devo essere crocifisso per una presunta mancanza di rispetto, solo per aver espresso una opinione contraria alla massa che in coro gridava " montala che va da DIo". Ci tengo a precisare che quando intervengo lo faccio quando sono "abbastanza" certo di quello che sto per scrivere in quanto i motori sono il mio ambito di studio e se tutto va bene tra un annetto,( speriamo!!! )anche il mio lavoro. Mi pongo domande e nuovi dubbi ogni giorno mi assalgono su questa sconfinata materia, mentre qui trovo alcuni utenti che a naso ( sia chiaro solo quello eh, di persona non ci conosciamo), hanno la presunzione di essere grandi motoristi,soltanto perchè sono preparatissimi sulla vespa. Non che non sia sbagliato, ognuno trae piacere come vuole da una passione,ogni forum ha questo tipo di personaggi, è cultura comune pararsi dietro una tastiera nell'epoca dell'internet 2.0, probabilmente tutti lo facciamo e magari davanti ad una birra siamo tipi completamente diversi, ma nemmeno sono obbligato a credere che tutto ciò che fanno sia frutto di loro ragionamenti, piuttosto che derivanti da ricette vecchie di decenni. In altri ambiti per problemi più specifici riguardanti la vespa, mi metto in disparte e leggo avidamente quello che hanno da dire gli altri, perchè credo che nel bene o nel male questo forum sia una fonte preziosissima, e riconosco che molto ho imparato. Poi se anche qui ci sono i" mama santissima" da 5000 messaggi che devono essere osannati e innalzati solo basandosi sul loro contatore beh...

Infatti sarebbe necessaria una espansione che sia accordata sui 3000/4000 giri, ovvero all'incirca il range di coppia massima per un motore originale, mentre le varie "mortadelle":risata:, ( e non lo dico con disprezzo sia chiaro) iniziano a spingere più in alto. Rimane un punto fermo, cioè che in ogni caso si consumerà di più, ma almeno non sarà benzina sprecata, perchè il boost di potenza sarà nel regime di coppia max del motore originale.

Ti ringrazio!

:ok:

Visto che qui abbiamo tutti una opinione personale8) ci aggiungo anche la mia. Premessa: non conosco come alcuni di voi benissimo il mondo vespa, le marme o i GT che vanno per la maggiore nei dettagli ma visto che parliamo sempre di un pistone che va su e giù credo che possano essere ragionamenti "universali". Se una marma mi chiede qualche punto in più sul getto del massimo vorrà dire evidentemente che la configurazione dei coni è stata studiata per sfruttare le onde di risonanza agli alti regimi, e dunque aumentare il rendimento volumetrico( che è un rapporto tra portate massiche e non di volume come mi è capitato di leggere anche da illustri " preparatori" ) solo in quel range li.Ma aumentare il R.V vuol dire che nel cilindro sta entrando una massa ( non un volume) maggiore di aria che dunque richiede anche più benza, e dato che la zona dove il rendimento volumetrico è massimo, coincide anche con il regime di coppia massima, se questo si sposta in alto 1) non si può dire che la " la marmitta va bene agli alti ma non perdo ai bassi", a meno che non ci sia un qualche sistema a fasatura variabile sulla vespa, o che si monti un bel cilindrone coppioso, ma non è il caso di un motore stock... 2)allo stesso modo non sta nemmeno tanto in piedi la storia che " non consumo una goccia in più" perchè se ho un getto più grande e devo far girare il motore anche solo 1000 giri più in alto per sfruttarlo credo sia palese che si consumi di più, a meno che, anche qui non si stia parlando di motori elaborati che paradossalmente possono essere " parzializzati" maggiormente e ci danno quindi la sensazione di consumare lo stesso o addirittura di meno. Ora linciatemi pure:boxing:

giusto per non aprire un altro topic chiedo, la padella RMS per un 125 originale fa proprio schifo? viene la metà di quella segnalata:boh:

ma su un motore Stock non c'è il pericolo che si crei una voragine in basso co ste megamarmitte?

Anche io ho lo stesso problema, aggravato anche dal fatto che partirei dalla 14. Ho letto in giro del registro storico FIVS http://fivs.info/, da quel che si dice in una settimana le pratiche sono pronte e i prezzi per le assicurazioni si aggirano sui 200E, ma non è una tariffa fissa, hanno delle convenzioni con varie agenzie, ma il premio dipende sempre dalla residenza e dalla classe di appartenenza. Unico tasto dolente è che per far fare un preventivo pare chiedano prima di tesserarsi e iscrivere il veicolo ( 1 sola foto, sono accettati anche mezzi non perfettamente conservati o con modifiche "estetiche"), al prezzo di 85 E.

4 tempi o due tempi non vuol dire nulla, devi guardare la gradazione. Un normale 15/40 per auto andrebbe anche bene, ma qualcuno pare abbia avuto problemi con gli additivi ceramici che(alcuni) contengono, per un motore rustico come quello della vespa meglio usare un olio il più semplice possibile, come appunto il garden che tra l'altro costa anche pochissimo

http://www.vesparesources.com/google.php?cx=partner-pub-5018691817207175%3A7889242756&cof=FORID%3A9&ie=ISO-8859-1&q=olio+per+vespa&sa.x=12&sa.y=9&siteurl=www.vesparesources.com%2Fforum&ref=&ss=1627j602661j8 qui ci sono solo alcune delle innumerevoli discussioni aperte a riguardo, ogni tanto basta usare il cerca. Comunque vai ad un qualunque brico leroy merlen ecc e chiedi del castrol 4t garden che è appunto un SAE30, viene circa 7 euro al litro ed è ottimo, lo trovi nel reparto oli oppure in quello degli attrezzi da giardinaggio

sono stati scritti trattati interi sul perchè un 80-90 per cambi non va bene con frizioni a bagno d'olio eppure hai preferito tagliare una molla ... bah

Se hai il variatore é tutto molto più semplice. Prendi il polini,vai da un meccanico e fattelo montare, ti fai dare una bella messa a punto( sostituzione puntine, pulizia al carbu) e stai tranquillo. Il lavoro in sé non é difficile ma se non lo hai mai fatto e non hai un posto dove lavorare non ti conviene rischiare. Motore e polvere vanno poco d'accordo e rischi solo di far danni. Il carburatore non lo sostituirei, ti fai adeguare la carburazione dal meccanico, se proprio prendi un qualunque filtro sportivo per ciao. Avrai un ciao che ti fa attorno ai 50 effettivi ma con una ripresa sicuramente migliore, che é la cosa più importante in città.

Ciao Poeta, leggo sempre con interesse i tuoi interventi però credo che ci siano delle inesattezze nel tuo ragionamento... A mio parere stai confondendo e "mischiando"i due termini rigidezza e resistenza. Se una gomma ha indice di carico 59j e regge ( mi pare) 230 kg non puoi dire che la Pirelli anche se 51 é robusta allo stesso modo perché più rigida. Avrà una mescola più dura, una spalla più spessa che la rende più rigida e magari più resistente alla forature, alla fine parliamo di una gomma di 30 anni fa che doveva essere adatta a tutti i tipi di terreni e sopportare le sollecitazioni di strade in brutte condizioni, ma é errato far credere alla gente che l'indice di carico é ininfluente perché la carcassa della Pirelli, indipendentemente da come é costruito il resto del pneumatico , cederà prima di una carcassa 59j. Dimenticavo, ovviamente caro poeta con il mio intervento non intendevo sminuirti o cosa,stima e rispetto per una colonna del forum come te.

Ciao! Ti consiglio di limitarti a cambiare il gruppo termico e al limite il carburatore. Se vai da un meccanico e si mette anche ad aprire i carter , rifasare ecc arrivi con niente attorno ai 300 tra manodopera e pezzi. Inoltre il problema più grande del ciao é il fatto di avere una marcia sola e se prepari un motore troppo spinto che entra in coppia solo in alto , é vero che ti fa i 70 ma poi al semaforo pedali per ripartire a meno di non cambiare la frizione ( altri dindi) Mi limiterei a cambiare il gt e a dare una bella regolata al tutto, magari hai la fase non in ordine o il carbu sporco.

Avevo deciso di assicurare la vespa a luglio... sfiga allucinante:testate: Possibile che non ci sia un'alternativa, sara vintage ad esempio?

Se tuo figlio non ti ha chiesto un frullatore moderno e sa dello Special mi sa che sei fregato , ho notato che ( sarà la crisi o non so cosa:boh:) i ragazzini oggi hanno rispolverato gli scooter dei genitori, ho visto anche i vari Ciao, bravo, si ecc, roba che per me sarebbe stata improponibile:risata:. Se puoi prendi la hp prima che si innamori dello special, che magari non ne avrà cura o glielo rubano davanti scuola. Per il discorso assicurazione informati bene ( nella sezione pratiche se ne parla) mi pare che per i 50ini ci sia qualche condizioni in più e se devi fare una assicurazione normale tanto vale prendere un classico booster, phantom ecc che si trovano a poco. In fin dei conti si stanno rivalutando anche le vespe più recenti e sui vari subito.it e mercatini si fa fatica a trovarle sotto gli 800/1000E in condizioni decenti.

Se non fai lavorazioni particolari e non cambi altro credo si possa utilizzare l'anticipo originale senza problemi.

Ovvio che il meccanico usa la strobo, ma magari non tutti hanno intenzione di comprarla ( quelle serie non costano 30€ che poi a meno di non essere al buio non vedi nulla) per l'utilizzo che ne fanno. Ti ho proposto le due soluzioni tutto qui

Certo che esiste , la pistola stroboscopica oppure ti fai fare la fase da un meccanico. Per sartana: Immagino perché potrebbe essere diversa la posizione del pickup a seconda del tipo di statore giusto? In questo caso se la posizione dovesse essere tale che non bastasse la lunghezza dell'asola per la regolazione si va di lima?

Mi sa che l'unica cosa che ti rimane é farti prestare il gruppo statore/ centralina di una vespa sicuramente funzionante almeno ti togli il dubbio

Il serbatoio é proprio arruginito oppure é un lavoro che farai a priori?