frankj

Oppure provi a cambiare tutta la torretta, costa circa 10€ compresa di spillo e galleggiante nuovo e se continua sei sicuro che perde da altre parti. Quando hai revisionato il carburatore, per il coperchio torretta, hai usato la guarnizione in gomma vero?? Io con quella in carta ho sempre avuto perdite.

Ti consiglio di presentarti nell'apposita area prima di venir bacchettato dai moderatori. Dopo questo. Forse dico una banalità, gli ingranaggi erano per il verso giusto?? Hai verificato il gioco fra gli ingranaggi??

Vorrei sapere se c'è qualche Fiorentino "dell'epoca" che confermi o meno la mia impressione della rarità dei sf. A mio avviso il contesto urbano caotico di Firenze (specie in quegli anni) rendeva la presenza delle frecce quasi un salva vita e quindi venivano acquistati tutti con oppure montate successivamente.

Grazie, mi era sfuggito. Ci dai un impressione su intensità e tonalità del rumore??

Però a 110€ potrebbe avere un suo perchè.... Aspetto le prime impressioni.

Per completezza vi riporto come è andata (spero) a finire. Avevo già avuto il sospetto che l'erogazione della miscela non fosse regolare e in prossimità della riserva iniziavo a smagrire e ad avere dei vuoti che non passavano nemmeno spostando il rubinetto in riserva, ma solo rabboccando carburante. A forza di fare prove avevo trovato un buon compromesso ma non ideale. Ho smontato il serbatoio, fatto le dovute prove e il rubinetto funzionava uno schifo e cioè. prima della zona riserva (circa 1 cm sopra il filtro di plastica) la benzina arrivava in quantità ma con un flusso irregolare, quindi con molte bolle d'aria lungo il tubo e scendeva a intermittenza come se non lavorasse lo sfiato. Da li in poi sempre peggio fino a rimanere praticamente ferma; Queste prove le ho fatte con il serbatoio tenuto alto, quindi senza problemi di pieghe ecc ecc. Ho smontato il rubinetto e apparentemente non aveva nessun problema ostruzione o altro, guarnizione ok e sembrava tutto in regola. Era comunque evidente che c'era un problema e quindi ho cambiato il rubinetto e tubo ancora nuovo di 60 cm. Adesso la vespa va molto bene anche con 1 dito di benzina ed è cambiata radicalmente. Il minimo è calato e la carburazione subito un po' più grassa, è quindi evidente che questo problema influiva in maniera determinante sulla carburazione.......... Bastardo di un rubinetto, ce l'ho ancora su banco perchè devo capire cosa cavolo aveva.

Se per "scorreggiamento" intenti un incertezza nel prendere giri dopo un po' che gira al minimo, forse sei un po' grasso al minimo, dovresti provare a chiudere ancora un po' la vite. Se non basta provare con un getto minimo più piccolo. Ti ripeto, la mia gira con il 48 di minimo, quella di mio fratello con il 45 e sono identiche in tutto e per tutto (stesso anno, gruppo termico, carburatore ecc ecc), ma la sua con il 48 non va proprio.

Si fa poco bene a dire se sei magro. Ogni vespa è un caso a se. Io e mio fratello abbiamo due vespe identiche, entrambe i motori montati da me, identici in tutto. Il mio scampanella e il suo praticamente niente, io ho il getto del minimo 48/160 e 3 giri di vite e lui il 45/160 perchè se gli metto il getto più grande imbroda... ogni indicazione di messa a punto vale come linea guida e non come regola. Poi io non sono un super esperto come tanti sul forum, mi applico, ma ho ancora tanto da imparare...

I tarocchi ci sono di sicuro però penso sia anche una cosa "regionale". Io a Firenze, da ragazzo, ricordo bene che i px senza frecce non si vedevano.... eppure ero già abbastanza attento e appassionato all'epoca...

Non capisco cosa fa al minimo?? Scorreggia?? Io, con il 48/160 di minimo ho la vite dietro a 3 giri, sempre Be5 e 108, candela bella nera per ora... vedremo... vorrei riprovare il 106 anche perchè ne ho scoperta un'altra. Avevo già avuto il sospetto che l'erogazione della miscela non fosse regolare e in prossimità della riserva iniziavo a smagrire e ad avere dei vuoti che non passavano nemmeno spostando il rubinetto ma solo rabboccando carburante. Ho smontato il serbatoio, fatto le dovute prove e il rubinetto funzionava uno schifo e cioè. prima della zona riserva (circa 1 cm sopra il filtro di plastica) la benzina arrivava in quantità ma con un flusso irregolare, scendeva a intermittenza come se non lavorasse lo sfiato. Da li in poi sempre peggio fino a rimanere praticamente ferma, il tutto con i serbatoio tenuto alto, quindi senza problemi di pieghe ecc ecc. Adesso ho cambiato il rubinetto, tubo ancora nuovo di 60 cm ma devo finire di rimontare il tutto e provare. In sostanza, ho il sospetto che tutte le prove fatte fino ad ora siano state falsate da questa situazione.

Ti rimane la fiamma..... Io ho avuto lo stesso problema con il dado mozzo ruota e alla fine sono andato di fresino con molta attenzione e poi un colpetto di scalpello.

La mancanza della paratia influisce eccome, basta che cerchi in rete e trovi ampia documentazione in merito (ed anche se cerchi sul forum). Per il rumore, se è quello che sento io è un bello scampanellio, abbastanza fastidioso in ripresa dai bassi che poco ha a che vedere con la frizione. Comunque, il DR, come prestazioni mi soddisfa e va veramente bene, rende una bella coppia ed una guida piacevole, solo che fa un gran casino e inizio già a tollerarlo poco. Quando l'ho montato è stato perchè non volevo toccare i carter e se avessi avuto (come adesso) un secondo motore avrei aperto i travasi e montato qualcos'altro.

E' da un po' che mi frulla in testa una cosa. Sui siti di annunci e anche qua sul forum vedo molte vespe PX senza frecce. Io il periodo PX l'ho vissuto abbastanza (sono del '69) e almeno a Firenze ne ho visti sempre pochissimi esemplari anche all'epoca. Pensando male, ma sono tutti nati senza frecce??

Non saranno tutte uguali, ma qualche tempo fa ho usato della vernice opaca (non alte temperature) per riverniciare la marmitta del liberty di mia moglie. Dopo qualche giorno ho dovuto grattarla perchè riscaldandosi puzzava di plastica bruciata. Quella apposita per marmitte non dura molto e salta comunque dopo un po' ma almeno non puzza....

Ricconi ancora. Adesso la vespa va bene, anche se tutta coppia e poco allungo, d'altronde ha la padella originale e filtro aria originale, comunque mi va bene così. Parte subito a freddo e caldo, minimo regolarissimo, si guida bene. Unica cosa. Quando mi avvicino alla riserva, la vespa rimane accelerata, fa dei vuoti e non scende al minimo, se rimetto benzina torna tutto normale. Rimane lo stesso anche se giro il rubinetto su riserva, fino a che non alzo il livello del serbatoio, continua a mancare benzina. Tubo benzina corto e originale (nuovo) e non sembra faccia giri strani, serbatoio ad analisi visiva perfettamente pulito, filtrino carburatore pulito. Che dite, rubinetto???

La paratia è questa.. A riguardo dei getti BE riporto una tabella (spero attendibile) presa dalla discussione linkata sopra

Andiamo per punti e partiamo dalla carburazione. Nel mio caso specifico avevo vuoti in riapertura e andando per tentativi ho visto che con il BE5 andavo meglio. Anche io sapevo o credevo che il be3 fosse più grasso del be5 ma ho trovato questo thread dove non sembrerebbe così certo, mi piacerebbe avere un parere di qualcuno più esperto di me: http://www.vesparesources.com/34-tuning-largeframe/27410-emulsionatori/page4 Con paratia si intende quella sotto il serbatoio e che se non c'è rende difficile la carburazione. Quello di cui parli te è il deflettore e a mio avviso è fondamentale per una corretta lubrificazione del pacco frizione cuscinetto di banco e cambio. Secondo me è assolutamente da mettere. Lo scampanellio è intrinseco del dr e quindi, specie ai bassi regimi in ripresa, ce lo dobbiamo tenere...

@Safreb. Come puoi leggere qua: http://www.vesparesources.com/34-tuning-largeframe/73000-vuoti-dr-177 Io ho trovato miglioramenti rimettendo il Be5. Fra l'altro, leggendo un po' di materiale sui polverizzatori trovato qua sul forum parrebbe che il BE5 generi più ingrassamento del BE3. Adesso la configurazione è: Filtro senza fori (originale) 160-Be5-108 --> Con il 110 imbrodava e con il Be3 avevo dei vuoti in riapertura ad alti regimi. 48-160 --> Nel frattempo ho ordinato il 50-160 per il minimo per fare delle prove. Vite a 3 giri. Carb 20/20 originale con torretta spaco nuova (ha più passaggio rispetto all'originale) Tubo corto al minimo possibile. Leggo che al minimo hai il 48/140, credo (ma aspetto gli esperti) che ci voglia il 48/160 o 50/160

Forse è una banalità e forse anche un po' OT ma io posseggo una Vnb2T originale e un px con il semplice DR177, solo al pensiero di trovarmi con il telaio freni e ruote della VNB con le prestazioni del 177 mi vengono i brividi.... Non solo i freni mancano ma anche il freno motore e mi spiego: Quando sei in velocità in terza e devi scalare per rallentare e/o frenare, il salto dalla terza alla seconda è enorme e se non vuoi trovarti a dei giri "ingestibili" prima di scalare devi rallentare un bel po' con le ruotine, i freni e la sospensione anteriore che ben conoscerai. Qualsiasi aumento prestazionale dovrebbe essere quasi sempre compensato con migliorie "telaistiche", con la VNB a 3 marce, a mio avviso, ancora di più. Mi piace molto la soluzione di Black Baron circa l'utilizzo di termiche originali per quel poco di brio in più.

Boccola e rasamento come stanno??

Per ora ho dato mezzo giro in più al freno aria e sembra andare ancora meglio. Ho fatto qualche chilometro, il motore sembra essersi sciolto un po'. Delle prestazioni sono soddisfatto, era quello che volevo, e si apprezza la differenza specialmente in 2, ha decisamente una buona coppia. Continuerò ad usarlo così e fra qualche giorno faccio la prova candela, lo scampanellio ai bassi rompe un po', ma con nemmeno 100€ non credo si possa chiedere tanto di più. Quello che non capisco, ed è una mia curiosità, è il perchè non digerisce il BE3.

Si, poco, ma lo fa...

Lo scampanellio come prima, al minimo quasi impercettibile, roba da non considerare nemmeno, in ripresa ai bassi lo fa sempre. Per affinare ancora intendevo se, visto cosa ho fatto per migliorare il problemi dei vuoti, veniva in mente qualcuno come operare per eliminarli del tutto.

Eccomi ancora qua, come detto tubo accorciato, sfiato verificato ed è libero, candela nuova, messo il pieno e verificato che non ci siano problemi al rubinetto, ho aperto il coperchio della torretta e la benzina arriva a fiumi. Come va?? Andava come prima.... ma ho detto andava... perché ho fatto varie prove e il compromesso migliore è con il BE5, getto 108 e filtro aria senza fori. Con il BE3 ho provato 105 e 108 ma faceva i vuoti con 110 e 112 ingozzava . Come ho messo il BE5 è subito migliorato e sono arrivato appunto alla configurazione BE5-108 filtro senza fori. Così va bene o quasi, fa ancora dei microvuoti quando rilascio a ridò gas se sono lanciato a giri alti in quarta, ma comunque va quasi perfetto. Rimane il solito scampanellio DR che, passi al minimo, ma in ripresa ai bassi regimi mi da davvero fastidio. Qualche suggerimento su come affinare ancora??

Comunque, tornando al 1° post, non conosco i motori small, ma credo che i tempi siano più o meno quelli delle large. Detto questo, 50€ per cambiare la frizione presso un'officina che paga le tasse, mi sembra il suo prezzo (anche con i dischi portati). E' vero che ci sono tanti cialtroni e disonesti, ma non mi sembra questo il caso.