Incontenibile

Ragazzi.... così come sono entrato in questo bellissimo forum mi sembra giusto salutarvi... ho permutato il PX 150 con un Yamaha Tricity 125. Lo so... la Vespa è la Vespa, ora e fra cent' anni e il Tricity sarà una delle tante produzioni di passaggio, ma è anche vero che i prodotti Piaggio di recente produzione sono oggetti immondi (qualitativamente parlando) e non lo dico soltanto per il PX , ho posseduto anche un GTS 300 per non parlare dei Guzzi che ho e ho avuto made in Piaggio. Vabbuò...lasciamo stare le polemiche sterili e inutili un abbraccio a tutti i frequentatori del forum, un grazie a chi mi ha aiutato e supportato in questa breve avventura... buoni Km a tutti

Per i vecchi euro 0 la combinazione è quella.

...misteri della fede... Ieri ho cambiato carburatore. Un mio amico ha elaborato e ha tolto praticamente da subito il 20/20D Spaco e me lo ha dato. Metto su il 48/160 e 160/BE3/102 valvola gas 6823.1 (ok il 102 è esagerato e lo cambierò) e inizio con i classici 2,5 giri... niente la vespa strattona ai bassi tipo peeee-p...pee-p...pee-peeee (fa ridere lo so, ma non so come altro descriverlo) e inizio ad aumentare i giri alla vite fino ad arrivare a 5 !!!!! Si lo so che non sta in cielo e ne in terra ma la cosa che mi ha lasciato perplesso è che con il carburatore precedente (uguale uguale) se aumentavo oltre un tot i giri della vite la candela risultava nera e bagnata d' olio.... adesso invece si forma una patina nera, ma la candela non è bagnata d' olio ne tantomeno di benzina.... non ci capisco più nulla.

Su questo non ci sono dubbi, mi piacerebbe infatti trovare il tread dove discutevano di ciò (mi sembra che un utente dica ad un'altro che ne avevano già discusso) ma credo anche alle tue prove con tanto di riscontri tecnici, tutto questo (ci tengo a precisarlo) non è per fare polemica ma per confrontarsi e capire le differenze.... per esempio tutto l'impianto Kokusan costa la metà del Mitsuba : statore 45€ centralina 40€ circa e volano 140€ contro i 400€ del Mitsuba....

http://www.vespaonline.com/tecnica/tecnica-generale-telai-grandi-px-pe-rally-ts-sprint-ecc-ecc-/93554-statore-per-px-kokusan-conosce.html non tutti la pensano alla stessa maniera.

Infatti Geny, non ho detto che la causa del grippaggio sia stato dato dalla configurazione dei getti. Dico che con quella configurazione ho grippato... probabilmente per cause che ne io ne due Piaggio Center ufficiali hanno saputo capire. Credo che tutti qui ringraziano chi come te dedica tempo e consigli... ma bisogna anche credere chi, come me (e mi sembra di capire anche altri utenti), non risolvono modificando soltanto i getti e vite carburazione.

Geny, non metto in dubbio ciò che dici, ma con la configurazione da te detta (e provata) non ho risolto... anzi ho grippato. Probabilmente la mia Vespa ha qualcosa che non va... che altro dire...

Se metto filtro senza fori e non arricchisco i vuoti si fanno più secchi e frequenti..... la grippata l' ho fatta con filtro aria originale min 45/140 max 140/BE5/100 e un capello sotto i 2 giri di vite carburazione..... Poi se dici che sulle Euro 3 bisogna "chiudere" vuole dire che i motori sono differenti dalle precedenti Euro 0, altrimenti per quale motivo una volta scatalizzate bisogna chiudere rispetto alle precedenti ?

La centralina Ducati va molto molto meglio della Kokusan, il fatto che 400 € non valgono questo miglioramento questo è un' altro discorso. Per quanto riguarda i vuoti io prima di mettere mano alla centralina li ho provati tutti e con tuti sono partito da 1,5 giri fino a 3 giri senza mai risolvere (e se è per questo non hanno risolto nemmeno due Piaggio Center il che mi sembra più grave...). Con la nuova centralina e la classica configurazione dei vecchi euro 0 più il filtro aria con i fori sopra il cuore e 2 giri e 3/4 i vuoti (li chiamo così ma è più una sensazione come se per un attimo perde un colpo) sono molto radi e attenuati e solo con un filo appena di gas aperto... insomma rispetto a prima così mi può anche andare bene. Se poi vogliamo prendere in considerazione che questo problema può essere una causa dovuta a qualche trafilaggio d' aria in da qualche parte.... ma di sicuro non è cambiando i getti che sulla mia si risolve (a proposito nell' ultimo Piaggio Center ho trovato nel carburatore freno aria da 120 sulla colonna del masdimo e ghigliottina 08.... roba da fantascienza)

Non sono un esperto, sicuramente la Ducati risponde meglio della Kokusan, ma non risolve i vuoti. Il Piaggio Center mi ha detto che su i nuovi PX hanno cambiato i travasi e quindi (sempre che sia vero) la carburazione non rispetta più i classici canoni.... o meglio, con la carburazione fatta da loro la candela era color nocciola ma ai bassi c'erano i vuoti che secondo loro non possono essere eliminati. Io con una carburazione più ricca li ho quasi eliminati... ci sto lavorando.

Allora, mi permetto di rispondere perchè sono alle prese con questo problema. Io ho cambiato tutto l' impianto con Mitsuba proprio perchè ai bassi e medi c' èrano dei mancamenti, non vuoti tengo a precisarlo. Ho risolto ? In parte, dico che la nuova centralina va mooolto meglio ma i mancamenti non sono del tutto scomparsi. Io praticamente ho quasi risolto con minimo 160/48 e colonna 160/BE3/100, filtro con i fori nel cuore e tre giri la vite carburazione. Adesso ho chiuso un pelo la vite carburazione a poco più di 2 giri e 3/4 con getto min 55/160 .... vado a provare proprio adesso e vi faccio sapere, comunque così come era i mancamenti sono quasi scomparsi.

Ok ! Montato Mitsuba... non rimane che provare.

Grande !!! Ti porgo un' ultima domanda : il piatto dello statore Mitsua ha lo stesso diametro del Kokusan ? Lo domando perché nel carter ci sono tre guide che centrano lo statore tramite il piatto.

mhhh speriamo bene allora.... per pura curiosità il 7 fili a quale motore lo abbinano?

Grazie Volumexit sei stato gentile, quello a 5 fili quindi va bene anche per le vespe PX euro 3 di ultima produzione come la mia giusto?

Comunque, sfortune personali a parte, non ho capito una cosa : nel caso mi prenda voglia di cambiare impianto elettrico, lo statore Mitsuba devo prendere quello con 5 fili o 7 ? ..... secondo me a vedere l' impianto serve quello a 5 fili, ma se qualcuno più esperto mi aiuta sarei grato.

...ho portato la Vespa in ben due Piaggio center... tutti e due hanno messo mano alla carburazione senza risolvere. Anzi l' ultimo ha messo lo statore tutto anticipato sulla tacca A serrando il dado dell' albero con la pistola pneumatica rovinando i filetti dell' albero... ho dovuto rifilare con filiera M12 x 1.25 e non è stato facile... sono allo sbando, sto pensando di vendere e passare a LML 200 4T

E' sicuro che trovo tutto a molto meno.... i prezzi riportati sono di un Motoricambi e non di ebay.

Buonasera amici, entro in questa discussione perchè sono interessato a cambiare l' impianto di accensione della mia Vespa 150 E3 con impianto Kokusan a favore di Mitsuba. Prezzi compresi di iva : Statore ====> Euro 90,260 Volano ====> Euro 310,690 Centralina ==> Euro 49,290 I prezzi sono alti, ma la mia Vespa va malissimo, perde colpi e non dipende dalla carburazione, quindi prima di venderla voglio tentare questa ultima prova dato che ho dei riscontri di altri possessori di Vespe con impianto Kokusan e che hanno risolto questo tipo di problema cambiando l' impianto con quello precedente. Il punto è che volendo modificare l' impianto cambiano tutti gli attacchi e i colori dei fili. Qualcuno che ha già fatto tale modifica può gentilmente postare una guida su come collegare i fili dell' impianto elettrico Kokusan con il Mitsuba ? E sopratutto lo statore Mitsuba bisogna prendere quello a 5 o 7 fili ?

Ciao SnoopyPX la mia è una Vespa PX 150 E3 una di quelle nuove con componentistica cinese.... magari fosse una vera Vespa ! Comunque vi tengo aggiornati : acquistato un nuovo estrattore e due dadi M12, torno al box e inizio a smontare... il dado viene via male, prendo una lente e noto che la filettatura dell' albero è rovinata, difatti provo ad avvitare uno dei due bulloni nuovi e una volta svitato è tutto rovinato... provo con il dremel per vedere se riguarda soltanto i primi filetti ma nada...non va. Prima ancora di rovinare il secondo bullone (e l' albero) acquisto una filiera M12 x 1.25 con relativo girafiliera Beta (45 carte entrambi) e con molta difficoltà ( i primi filetti erano rovinati e non è stato facile innescare la filiera nel verso giusto) ho rifilato la filettatura dell' albero... per fortuna serrata con la dinamometrica ha tenuto. Per la cronaca la tacca dello statore era posizionata su A e non su IT. Cara Piaggio se questi sono i meccanici di un "Piaggio Center" io sono un ingegnere !!! .... e adesso (sempre a mie spese) cambierò lo statore per vedere se riesco ad eliminare il difetto. Nella mia Vespa credo ci sia il kit kokusan ... Mitsuba (che costa il doppio) è migliore ? Vale la pena cambiare tutto l' impianto a favore di Mitsuba ?

...per dirtene una, dalle mie parti ci sono due grossi motoricambi dei quali uno di questi è ufficiale del gruppo Piaggio. Quelle poche volte che sono andato da loro (sai com' è, ho una Vespa....) mi hanno sempre messo i bastoni fra le ruote per farmi andare dal meccanico a fare i lavori. Adesso mi verrebbe voglia di andare li con la Vespa da tale ricambista e tirargliela sulla schiena.... Spero solo che non sia rovinata la filettatura sull' albero altrimenti prendo in seria considerazione la vendita della Vespa.

Grazie per le risposte, purtroppo stamani lavoravo e non ho avuto modo di procurarmi un nuovo estrattore... ci proverò Lunedì e vi terrò informati

Come da titolo ho un problema che riguarda l' estrazione del volano della mia Vespa PX 150 E3. Dopo innumerevoli beghe occorse all' oggetto appena citato e dopo due officine che hanno messo mano per cercare di risolverli (quello fondamentale che riguardava dei mancamenti a basse velocità che non è stato risolto) mi sono deciso a mettere mano allo statore. Quando sono andato a smontare il bullone che serra il volano sull' albero mi sono accorto che questo una volta allentato non si svitava bene e una volta tolto dall' albero dalle impronte profonde sulla ghiera ho capito che è stato serrato con una pistola pneumatica con un carico che nemmeno saprei immaginare... spero che sia solo il bullone rovinato e non la filettatura dell' albero . I guai però non sono finiti qui perchè quando ho avvitato l' estrattore sul volano e a sua volta ho avvitato la vite che preme sull' albero il volano non ha ceduto e la forza impressa sulla vite che punta sull' albero è stata tale da asportare i filetti dall' estrattore rendendolo inutilizzabile (spero anche questa volta che abbiano ceduto solo i filetti dell' estrattore e non quelli del volano ). Come posso fare a questo punto a rimuovere il volano ?

Ieri stavo messo così... oggi dopo una mattinata passata a zonzo per la città ho capito che non potrei farne a meno... i difetti prima o poi li risolverò e allora sarà ancora più bella.