PA0L0

immagino che il tester parli di accelerazione "da fermo", non di ripresa

stupisce sempre....periodicamente risalta fuori...un capolavoro!

invece ha venduto moltissimo....all'epoca forse il 125 più venduto dopo la vespa. le strade di fatto ne erano piene. le prestazioni erano "mediocri" ma non è vero che lasciasse a piedi così spesso, poi... io l'ho avuta e problemi meccanici me ne ha dati una volta sola. è partito lo statore (motoplat elettronico...un salasso! dall'oggi al domani in garage non si è più accesa). Però ci sono sempre tornato a casa. un punto debole di questa moto era l'impianto elettrico...abbastanza aleatorio, come su quasi tutte le italiane dell'epoca...anche più costose! (vedi i motorini di avv. del morini o le accensioni ducati...)...il regolatore che si bruciava, le lampadine e i fusibili che saltavano per i continui "corti" dovuti a componentistica e montaggio scadente.......una forcella anteriore "scadente"... intendiamoci, ma non era certo il top dell'epoca (ne' lasciava intendere di volerlo essere...) passava di poco i 100 Km/h originale ma il motore sembrava chiedere pietà... il problema attuale - come di allora già 20 anni fa la marmitta o i dischi frizione erano quasi irreperibili, figuriamoci adesso....) sono i ricambi...difficile trovarli NUOVI...si può tacconare con ricambi usati però.... In ogni caso - se proprio la vuoi acquistare - vai sul 250 che almeno ha qualche cavallo in più...e ti fa i 120. Nonostante tutto oggi non la comprerei usata...sarebbe come cercare di possedere - facendo il paragone con un'auto - una uno "sting"... ps. 1000 euro per un 125 non esistono. a quel prezzo (ed è già tanto!) trovi il 250/350. non li vale, secondo me per la moto che è...

ok, messaggio ricevuto, allora mi dileguo e passo la palla all'INTELLIGENCE di cui purtroppo non faccio parte:ciao: ho tirato in ballo lml perchè le SCELTE che piaggio dovrà o vorrà fare non potranno NON tener conto dei prodotti di concorrenza. non mi pare di aver detto questo meglio di quello

qual era lo scopo? che la piaggio leggesse il presente topic ed intervenisse ufficialmente per dirci se/cosa/come/quando interverrà sul px ? allora si può anche chiudere:ciao:

lml vende perchè fa le promozioni:ok: piaggio non fa le promozioni:crazy: tantomeno su un mezzo "nuovo"... un px a 4000 e passa euro secondo me è fuori mercato (se il 150 attuale viene 3550 credo che un 180 a iniezione i 4000 li passerebbe di sicuro...e di brutto!). il tutto - come giustamente ricordi - secondo me ps. il prezzo dell'attuale 125/150 px non arrivo a dire che è assurdo...diciamo che - sempre secondo me - è poco "invogliante".....direi per "appassionati"

verissimo...però è anche vero che un p200e da più "soddisfazione" di un p125x...o no? viceversa, un CIAO consuma ancora meno di un p125x e da più "soddisfazione" sul fronte dei consumi!

se è per questo direi più in generale che questo "topic" è privo di qualsiasi fondamento. la "logica" dice che a partire da ipotesi non veritiere si può dimostrare qualsiasi cosa quindi io procedo... L'ipotesi in questione è un 180 2t corsa 60 a carburatore (se fosse a iniezione avrebbe un prezzo assurdo per un mezzo simile e quindi sarebbe fuori mercato, dico io!) ... dato che l'lml 151 4t va "di più" del 2t pari cilindrata, dato che un ipotetico piaggio 180 non sarebbe per forza di cose un motore "spinto" ( tipo 177 7 travasi che la prova dei gas non la supererebbe mai...) sarebbe come prestazioni inferiore a un 180 4t carburatore. Quindi un 200 iniezione sarà - secondo me - meno "tappato" e più prestante di un 180 carburatore 2t:mrgreen:

in ogni caso un 180 "strozzato" con la catalitica (piaggio?) non potrebbe che "mangiare la polvere" di un 200 iniezione (lml)....sempre che il 200 sia fatto come si deve...specialmente in ripresa...

se lo chiami magari ti dice che il numero di telaio è illeggibile perchè è stato "carteggiato" troppo a fondo....chissà di chi è quella vespa....

non intendevo tirare in ballo la qualità dei prodotti....ma malgestione significa anche SCEGLIERE di produrre...prodotti "sbagliati" per il mercato... Ora, non so se la Morini abbia fallito con un mare di ordini nel cassetto (il che potrebbe anche essere)... Però...se devo tirare fuori 10-12000 euro per una moto occorre - almeno per me - che ci siano le necessarie "garanzie"...mi spiego. se una jap (es. honda) costa 13000 euro ma ti garantisce ricambi (costosi, questo si! ma ci sono!) a vita non è come un marchio "risorto" dal nulla, che propone come primo prodotto una moto da 9000 euro (...) senza nessuna "garanzia" (non parlo della garanzia di legge, chiaramente) sul fatto che la moto sia "valida", e che l'azienda sopravviverà almeno fino a quando avrò necessità dei ricambi.... Faccio un esempio...rilevo un marchio più o meno "glorioso"....cerco di rifarmi una reputazione PARTENDO DA MODELLI DAL PREZZO PIU' CONTENUTO per far capire che i miei prodotti sono affidabili. SOLO DOPO, quando ho una clientela "affezionata" e il "nome" è rientrato nel "giro" posso iniziare a proporre prodotti di fascia più alta...e qualcuno li può acquistare senza troppi punti interrogativi vedendo che l'azienda "GIRA". Certo, questa politica è più a lungo termine ovviamente. Di casi come quello della "nuova" MORINI ce ne sono tanti... Il target della morini - tradizionale - erano comunque PICCOLE-MEDIE cilindrate....ed erano quelle che le avevano dato grande successo negli anni '70. Prestazioni ottime a prezzi contenuti! Pensiamo a LAVERDA....anche qui perchè non hanno puntato sui 125 per iniziare, ad esempio? Sono partiti invece con dei bei 750 (veramente BELLI a dire il vero!) SENZA continuità con la Vecchia Laverda se non per un marchio (sul serbatoio...). Perchè uno le avrebbe dovute comprare? Fallita, ricambi ko etc. anche in quel caso. O ancora...BENELLI? Stesso discorso, perchè dovrei pagare 10000 euro per una "tornado" quando ci sono marchi famosi e "affidabili" che mi propongono moto di prestazioni simili a prezzi più contenuti? Un'azienda forse dovrebbe scegliere più accuratamente come posizionarsi sul mercato...

...lo vedo per terra alla prima "staccata":mrgreen:

chissà perchè ha fallito....

il punto è che "vespa" è diventato - oramai - un bene di consumo "emozionale"....se ti devi spostare ti va benissimo qualulnque frullino ... se vuoi "vespa" entri nel "fighettismo" (visto la nuova pubblicità del px? quanti di voi si riconoscono nei personaggi-comparsa? nessuno? ecco!) quindi paghi 3500 euro (et3?) per un mezzo da 80 all'ora senza freni, magari molta ruggine (RIGOROSAMENTE NASCOSTA SOTTO LO STUKKO) che consuma come un multijet, che inquina...bla bla bla... una volta sono stato superato da un primavera giallo, il cui conducente (e passeggera) aveva un casco giallo, scarpe gialle, borsa tracolla con scritto "vespa" sempre gialla....insomma davvero "carini"... poi ognuno si divertta come crede! come ricordava qualcuno aveere una vespa non è una questione di vita o di morte (come invece sarebbe il diritto all'istruzione, alla "salute", al lavoro etc.etc.etc...) per cui se vedo un 180ss a 7500 euro lascio che se lo contendano le "trote" più affamate del laghetto...

ma scherzi? non andare in 2? basterà non insistere col pieno gas, dai! Ti fermi a mezza manetta anche in accelerazione e non c'è problema... 120 kg? Conosco gente che li pesa da soli e che dovrebbero fare questi qui, andare a piedi? vai tranquillo!

Piaggio potrebbe anche rispondere rimettendo in vendita una replica della vespa 98:Lol_5:...scherzi a parte...ormai appare solo una questione di materiali....riusciranno con 'sto 200 a mettere insieme dei cuscinetti, bielle, catene fatte di (VERO) acciaio?!?!?!? Mi progettano un ottimo mezzo ....speriamo non mi "cadano" sulla realizzazione, come per i predecessori....

il "vespista" è anche un personaggio PIPPOSO per quanto riguarda la vespa....che talvolta apre dei Topics PIPPONI e un po' INUTILI alla maniera di questo....perchè ha anche senso dell'autoironia!!!!! e vespista è anche l'utente che vi partecipa

la scartai anch'io a suo tempo....mi costava meno il cavalletto nuovo. adesso però i tempi son cambiati e i ricambi costano. questa soluzione conviene a chi sa saldare e ha manualità....e soprattutto attrezzatura... la ruota davanti tocca per i motivi possibili seguenti principalmente: 1)i fermi sul cavalletto (che quando la issi vanno a battuta sotto la pedana) sono deformati..in tal caso quando la vespa è sul cavalletto il cavalletto ha un'angolatura esagerata...e si vede che è deformato 2)il cavalletto è stato usato per anni coi gommini sfondati quindi si è letteralmente consumato....e ha le zampe più corte... 3)una combinazione dei primi 2.... (come era sulla mia!) per questo lo ho cambiato.... cambiato cavalletto, poi messi i gommini nuovi e si è alzata per bene!

secondo me è meglio allungare le zampe del cavalletto...così il "ripristino" è totale...

ci mancherebbe...3000 euro per una special.... (v. suo sito)...deve proprio essere meglio di quando è uscita da piaggio!...e le puntine non sono platinate, sono DI PLATINO!

e vorrei vedere il contrario...sul 50 originale in 2 con 1,5 cv ci sarebbero voluti i pedali supplementari....

ve la siete voluta....ecco cosa succede a non usare i rivetti....!!!

così a occhio sembra esserci del "marcio"...se è così fuori figuriamoci dentro...secondo me li bisogna "aprire" e andare di brutto col "taglia e incolla" di pezzi di lamiera...!

Scusa eh....dici di non essere un "corsaiolo" ma un'auto con 170 Cv non ti basta.... ... perchè ti cagionerebbe l'ansia da "sorpasso" (che con 170 Cv non si potrebbe fare:orrore:?) o da "scalata"di marce in salita (esistono anche i cambi automatici...)....concordo con te invece sul fatto che un 4x4 opzionale lo potrebbero offrire:ciao: