erchiodo85

Accidenti,la prima volta che passo in garage guardo,non mi ricordo questo particolare della punzonatura del motore:boh: In questo momento ho sulla vespa un altro blocco motore e quindi non riesco a dirtelo subito.

Grazie mille MrOizo,che immagiono dovesse essere Mr Ozio:ok:sei stato molto esauriente. Con il minimo da 50/160 e il massimo a 140 già tutto è molto migliorato,ma ad orecchio posso scende ancora di getto massimo e anche ai medi ora ci siamo quasi. Vediamo con il 138 se ancora andrà meglio. So che costa molto,ma se vuoi risolvere il problema frizione,vai di drt 28 molle e olio 80w/90. Io l'ho montata in questo momento con 14 molle e riesce a domare l'm1 in tutta tranquillità.

Io ho foto del restauro che ho fatto questo inverno,ma il mio portalampada è diverso e i fili sono attaccati con sequenza diverse,ma se ho visto bene mi sembra che pur con sequenze diverse la tua ricostruzione crei gli stessi contatti,quindi dovrebbe funzionare. Se mi mandi la tua email in pm ti mando le foto dei collegamenti sul faro,all'interno del manubrio e sul devio dell'impianto originale. La mia è una sprint veloce del '74

Ciao,sto seguendo il tuo restauro,complimenti sei molto bravo e appassionato. Io ho una sprint veloce verde ascot del 74,ho rifatto il motore questo inverno,tonazzo ha un kit completo se vuoi. Ma stai attento di guardare bene che serie è la tua,perchè le sprint veloce hanno vari tipi di motore. Quindi controlla bene le misure dei paraoli,nel kit era sbagliato per la mia quello del mozzo posteriore. Altra cosa a cui fare attenzione è la sequenza di montaggio dei cuscinetti di banco,quello lato volano è uguale all'altro e non scomponibile come nei px e rende tutto meno comodo. Già che ci sei rifai anche il cablaggio dello statore e cambia puntine e condensatore,io non l'avevo fatto e il motore perdeva colpi,con tutto nuovo va molto meglio. Anche la regolazione delle puntine fa molta differenza,falla con calma e prova quale distanza "piace" di più al tuo motore,il range sarebbe 0,5-0,3mm,e per esempio con il mio devo stare più vicino possibile. Come ti hanno suggerito sarebbe da controllare anche il parastrappi,la mia aveva tutte le molle rotte. Controlla le tolleranze del gruppo termico e che l'albero non abbia giochi strani,crocera nuova,cambio spessorato a dovere e poi sei a posto per tanti tanti km. Ah se vuoi usarla per bene,consiglio una molla anteriore rinforzata. Approvo la scelta del verde:ok:

Sai che questa cosa del 140 di freno aria non l'avevo neanche presa in considerazione? vedrò di procurarmelo,perchè non ce l'ho in casa. Filtro aria non c'è già,monto il conetto pinasco e rialzo risavel:ok: Devo dire che le prove candela non sono così efficaci come ricordavo,con questo motore. Con il vecchio polini bastava un terza quarta tutto aperto e già la candela parlava. L'M1 è molto pulito e stenta a colorarla,quindi è difficile da leggere....inoltre con questa cavalleria e le relative velocità in ballo,trovare un pezzo di strada dove poter fare un terza quarta a tutta non è esattamente la stessa cosa:Lol_5: Grazie mille dell'aiuto. Giusto per farmi cultura,mi piace molto imparare,come mai è meglio stare su freni aria piccoli secondo te? Io lo facevo più che altro per non dover aumentare eccessivamente il getto del massimo,e quindi i consumi.

Azz Gt 1968 mi sono incasinato non riesco a seguirti,colpa mia ovviamente. Ora ho il 160 di freno aria e solo i medi molto grassi....chiedevo del 185 per smagrirli,ma se lo usassi tu mi dici che smagrirei molto anche in alto e questo non va bene. Giustamente dici di usare un freno aria piccolo,ma non credo tu intendessi meno del 160 che ho ora. Quindi da questo ragionamento,sono fottuto:azz: Visto che tu sei sicuramente molto più esperto di me,partendo da 55/160 160/BE3/140 come agiresti per smagrire solo i medi? Grazie mille ancora

Il polini non raccordato e con il 20/20 ce l'ho avuto per 3 anni e non ho mai grippato pur avendolo maltrattato in ogni modo,quindi concordo con Echospro,però va carburato per bene e le prestazioni reali sono quelle che hai come diceva Poeta. Il mio però a dire il vero consumava molto meno,strano. Senza aprire il blocco e lasciando quel gruppo termico non puoi fare molto di più di quanto ti hanno consigliato. Quindi prendi una megadella/padorna/sip road e carburalo per bene e vedi se ti soddisfa di più.

Perchè sostanzialmente non lo hai carburato. Senza aprire il motore o cambiare il carburatore,puoi migliorare le prestazioni seguendo il consiglio di Poeta. Cioè una similpadella migliore e una carburazione decente. Poi con prestazioni migliori potrai allungare la primaria e farlo girare a qualche giro in meno a pari velocità e forse migliori anche i consumi.

Si in questo momento ho il 160 di freno aria,con un 140 di getto max,e dai medi in su il motore va benone,è solo un filo grasso. Rimane il problema dei medi da sistemare lasciando il freno aria da 160. Al massimo proverò a cambiare ghigliottina,ma non trovo una tabella che indichi bene i comportamenti in base al numero e quindi è un po' un casino,anche perchè costano una fucilata.

Grazie mille della spiegazione:ok: Però allora l'idea del 185 di freno aria non funziona,non voglio smagrire in alto che è quasi giusto....il problema sono i medi che sono parecchio grassi. Appena mi arriva il 50/160 di getto minimo lo provo,provo a scendere ancora un po' anche con il massimo e vediamo se così si sistemano anche i medi....altrimenti torno come adesso e provo il BE2 di emulsionatore,che dovrebbe essere ultramagro e vediamo che succede. Intanto almeno a forza di tentativi proseguo il rodaggio.

Ciao,sai dire la configurazione getti del carburatore? Polini montato plug&play o è stato raccordato il carter? come prestazioni con il si20 e la padella originale in realtà non sei malissim,come consumi invece sei altino e sarebbe da capire come mai.

Ok,ho in casa un 185 di freno aria,casomai una volta sistamato per bene il getto del minimo proverò a mettere quello. Non ho mai ben capito come funziona sta cosa del rapporto freno aria/getto max. Cioè ragionando per ipotesi si posso avere gli alti giusti con 140 e freno 160,oppure con 145 e freno aria 185,ma nel secondo caso si avranno dei medi più magri?

:risata1:benone motore finito e in fase di rodaggio avanzato....cioè mi sono rotto di andar piano e fanculo al rodaggio facendo il punto sul mio progetto,la frizione drt a 28 mollle è una figata,anche se ho dovuto slimazzare un po'per farcela stare comoda. Il vespatronic pure anche se davvero al minimo non fa un cavolo di corrente...fa molto accensione originale a puntine:roll: L'impianto elettrico non è stato così facile da modificare,ma ora funziona tutto benone,solo ho la posizione posteriore sempre accesa per non tirare un cavo in più da davanti. Avendo la forcella sprint devo sistemare la sospensione anteriore che ora con una molla rinforzata praticamente è sempre tutta estesa ed è mortale la durezza in realtà sarebbe anche giusta in frenata...proverò a tagliarla per togliere tutto il precarico e vedere se riesco ad avere un po'di affondamento durante la marcia. Il motore per il momento mi soddisfa molto,si è acceso subito e gira molto bene e con poche vibrazioni nonostante il vespatronic da 1,6kg. Impostato a 22 gradi l'anticipo e squish 1,5 Prima di tirare le somme e mettere qualche dato devo però affinare la carburazione,per il momento con si 24 lavorato nei passaggi,monolamella carbonio da 0,4 il conetto pinasco ed il rialzo risavel ho BE3 freno aria 160 max 140 minimo 55/160 . Agli alti non sono lontano,ma dal minimo ai medi è grassa. Mi sembra strano di dover scendere ancora di getto del minimo,ma proverò un 50/160 e vediamo se anche i medi si sistemano. Voi che dite? Ho visto che una possibilità per smagrire i medi sarebbe di cambiare ghigliottina,oppure provare un emulsionatore BE2 Come marmitta ho una megadella abbastanza aperta e pur senza avergli tirato il collo passa gli 8000 giri tranquillamente. Anzi forse potevo mettere la 23/68,ora ho 22/68 e la quarta prende benone anche su pendenze superiori al 10%....quasi troppo,mentre qualche giro in meno a 90-100 km/h non mi sarebbe dispiaciuto. Appena avrò un attimo di tempo metto qualche foto del montaggio,anche se non ho fatto nulla di particolare,anzi ho preso molti spunti dai vostri lavori. Grazie a chi ha inventato i cateteri per tenere puliti i carter che sono un'idea geniale:ok: Venendo dal mio px col solito polini 177 devo dire che è un altro mondo,certo l'M1 è un gruppo termico particolare e non so se consiglierei a tutti questo montaggio...ma per chi ha la passione per i motori reattivi e da giri,questo set-up permette di divertirsi ma anche di poterlo usare per turismo. Forse l'ideale in quel caso sarebbe usare un albero spalle piene e un volano sui 2kg. Grazie ancora al forum in generale per l'aiuto nella realizzazione del mio primo motore. Devo dire che le serate passate in garage o su internet a prendere i pezzi uno a uno,visto che in casa non avevo nulla,sono state ripagate dal primo rombo :sbav:accolto con urla di gioia ed emozione:oops:

Se vuoi puoi montare l'albero cambio sul semicarter lato volano con solo prima e seconda inserite,poi monti anche il selettore e vedi dal vivo come ingrana. Poi ripeti l'operazione con anche la terza. Di solito prima e quarta combaciano già bene. Questo è il sistema più preciso,l'unica accortezza è di trovare uno spessore da mettere sull'asse ruota,che vada in battuta sul pezzo di carter che sporge dietro al cuscinetto a rulli,in modo che mentre fai queste prove l'asse sia nella posizione nella quale lavorarà a carter chiusi. C'è un tutorial su questa operazione sul sito di D.R.T. nella linea verde motori,cambio large;-)

Anche a me purtroppo quelli di sip fanno sempre così,praticamente ti prelevano 113,poi ti chiedono 115 e ti prelevano anche quelli,e quando finalmente il pacco ti arriva ti restituiscono i 113. Nella pratica alla fine il tutto funziona perchè non ti rubano nulla,ma a me sta roba fa girare le palle perchè cmq ti tengono bloccata la cifra iniziale anche per un paio di settimane.

Prova a dare un'occhiata a questa guida di DRT,secondo me potresti risolvere con gli spessori sotto al preselettore si. http://www.drtdenis.com/catalogo/sottocat.htm%20DBE?idcat=176&catee=11

Forse anche tu non hai letto il primo post,che in effetti è lungo,quindi ti capisco:ok:.....niente carburatori diversi dal SI. Questo è un parametro base,come la corsa 57. La scelta del lamellare e della corsa 57 sono dovute proprio ad evitare sbattimenti di lavorazioni/basettamenti vari per regolare bene la fasatura. Un mio amico ha un M1X vecchio cucco,che ne ha passate di tutti i colori in vari montaggi,ora è configurato molto alla veloce con carter lml raccordati si24 sip road2 volano da 2kg 22/68 e va ancora che è una bellezza. Purtroppo sul pinasco non avevo esperienze dirette,e non mi sono fidato a provare,ora ho questo e credo andrà bene,ma deve essere un bel motore il magny course. Spero di avere occasione di provarne qualcuno a breve:ok: A volte sento parlare dei motori da montagna in modo strano,come se servissero dei trattori tutto coppia e pochi giri....io vivo nelle dolomiti,quindi di montagna ne mastico parecchia:risata1:ed in realtà mi trovo meglio con motori con volani leggeri e molti giri utili tra medi e allungo. Anche in macchina:mrgreen:,ho un 1800 aspirato con limitatore a 7800 giri,ovvio che devi avere l'orecchio abituato a sentir urlare,ma è un'altra vita rispetto ai turbodiesel del picchio dove sei sempre con il cambio in mano. Poi se uno vuole trotterellare in due stracarico:vespone: allora è un altro discorso,bellissimo tra l'altro,ma non è come la userei io quindi inutile seguire quella via.

Ho visto si su altri post che tu sei di questo avviso. Ma ho visto anche in un vecchio post il tuo motore gran lavoro,complimenti. Ma come ho scritto all'inizio della discussione,non ho intenzione di fare nulla di così estremo,in realtà sarà semplicemente un assemblaggio di pezzi di buona qualità,solo fatto con la massima cura possibile ma con le mie modeste capacità. Spero che ne salti fuori qualcosa di buono e vedremo. Oltre a raccordare al meglio il carburatore il pacco lamellare e i travasi,a fare le lamelle in carbonio come dio comanda,a fare lo squish e l'anticipo vespatronic come suggerito da quattrini,a serrare tutto con dinamometrica ed a controllare l'equilibratura dell'albero.....non saprei che altro fare. Ho scelto i carter lml anche per il discorso lamellare proprio per non dover impazzire con fasature varie. Non toccherò il cilindro o il pistone perchè non ne sarei capace. Ma se vuoi dirmi qualche trucco per la messa a punto o insegnarmi qualcosa ne sarei molto felice:lol:

In effetti il pinasco sembra un ottimo gruppo termico,il polini in alluminio non lo conosco,il polini in ghisa è un'altra cosa e non è il tipo di elaborazione che cerco. Preciso che il discorso economico non l'ho preso in considerazione,la vespa è la mia passione,quindi i soldi faticosamente e onestamente guadagnati li spendo volentieri per questa passione. Ho scelto l'M1X perchè ho amici che lo montano nelle più svariate versioni,e sempre si è rivelato potente,affidabile,poche vibrazioni e consumi ottimi. Ora nel mio montaggio non cerco la cavalleria estrema,tuttavia sarà un motore con una discreta potenza,dei bei medi e un discreto allungo...le vespe turbodiesel non fanno per me:oops: Ci sono sicuramente altri gruppi termici validi rimanendo sull'alluminio,e che costano pure meno,ma che magari per andare come e meglio del quattrini richiedono finezze che alcuni preparatori qui del forum sanno fare:Ave_2:,ma di cui io non mi reputo capace:boh:

Ciao a tutti,mi sono presentato un po'di tempo fà e il forum mi è stato molto utile nel restauro meccanico della mia sprint veloce,ora apro questo topic per chiedervi di partecipare al progetto del motore che poi userò,tenendo il suo VL1M originale,cercherò inoltre di seguire e documentare i lavori sul blocco. Preciso due cose,la ciclistica è già stata rivista ed anche i freni,l'utilizzo sarà prevalentemente in montagna per giretti sportivi,ma deve sapersi adattare a viaggi turistico/sportivi anche molto lunghi,esteticamente deve rimanere simil originale,e corsa 57,preferisco spendere per pezzi di qualità,anche perchè una volta chiuso non vorrei doverci mettere mano per molti km. Ve ne descrivo le caratteristiche e vi prego di dirmi se qualcosa non vi quadra o se avete consigli: -carter lml con travasi laterali solo raccordati,travaso frontescarico molto lavorato,eliminazione miscelatore -carburatore SI24 lavorato nei passaggi (vrx pinasco),conetto pinasco,scatola no mix raccordata,coperchio no mix rialzato con risavel,guarnizioni carta 1mm home made,catetere per scolare il rifiuto. -pacco lamellare lml lavorato monolamella,stopper rialzato,lamella in carbonio da 0.40 -gruppo termico M1X di scatola,squish 1.5 -accensione vespatronic 1.6kg regolata con stroboscopica a 22 gradi di anticipo -cambio denti grossi quarta da 36 primaria 22/68 -cuscinetti di banco rinforzati sip -frizione drt 14/28 molle,catetere sullo sfiato del coperchio -marmitta tipo megadella adatta all'M1 -albero????? non saprei proprio,sto cercando un tameni corsa 57 non anticipato. Vedo che c'è di tutto montato sui lamellari,special lip,a pera,spalle piene,anticipati,non anticipati. La mia teoria sarebbe rimanere sulla forma dell'originale anche per non aumentare il volume della camera di manovella,tanto non farò travasi enormi e rimarrò su SI24 e similpadella,e di puntare ad una buona bilanciatura ad ore 12 e una percentuale di bilanciamento piuttosto alta,che grazie al pistone leggero quattrini è facile da ottenere. Tra l'altro ora che ce l'ho sotto mano il pacco lamellare lml è parecchio risicato e anche facendo arrivare le lamelle ad aprirsi a filo albero tirare fuori una sezione di passaggio pari all'area di un carb 24 è già dura. Ogni consiglio è beneaccetto a breve posterò delle foto dei pezzi prima delle varie lavorazioni. Preciso che so che l'M1 può dare molto di più di questa configurazione,ma l'intento è di mantenere consumi bassi e una buona affidabilità,quindi niente super carburatori o espansioni da 9000 giri,anche perchè altrimenti avrei preso l'M1XL;-)

Parlo del M1X sul quale mi sono informato un po',se non sbaglio il drt è fasato più basso,però mi sembra sia studiato per lavorare al meglio in corsa 59 o 60. Ho letto in giro pareri non proprio positivi su questa modifica di drt,però forse erano persone che non l'hanno montato in modo adeguato in quanto di solito è un'officina molto affidabile ed esperta. Io sto facendo un motore su base carter lml,ma lasciando la corsa 57 prenderò la versione standard quattrini. Se trovi informazioni più dettagliate o montaggi particolarmente riusciti condividili per favore

Bellissima,complimenti per l'acquisto. Poi il verde ascot è veramente stupendo ovviamente sono di parte avendone una quasi uguale anche io.

Grazie mille:oops:,devo dire che è stata una dura ricerca ed una discreta rapina,ma una sprint veloce verde ascot era il mio sogno e sono contento di averlo realizzato

Grazie del benvenuto,ora vi metto due foto,scattate appena arrivato da Genova dove l'ho presa. Da quel giorno,l'ho smontata tutta,sverniciato,sanato e riverniciato in casa il fondo della pedana e la marmitta,cambiato tutte le guaine ed i cavi,rifatto il motore e l'impianto elettrico,cerchi scomponibili tubeless,e reparto sospensioni nuovo e più rigido. Non è un conservato perfetto,l'hanno riverniciata un po'a minchia qualche anno fà,ma era messa bene e con documenti in regola e targa d'epoca. Ora appena arriverà il caldo revisione. Intanto sto facendo un motore a parte base carter lml che userò al posto del suo che voglio tenere originale.

In effetti è fuori centro rispetto alla ranella esterna,non ho pensato di guardarci bene e prendere qualche quota prima di rimettere su il motore accidenti a me:rabbia: Stavo pensando intanto una cosa,ma mi servirebbe l'aiuto di un possessore di sprint con telaio e silent block sani,misurare la distanza tra la scatola filtro e il telaio e vedere se combacia. Guardando da dietro sembra stia troppo a sinistra la ruota,però anche da foto di altre sprint su internet sembrerebbe giusta così. Confido nell'aiuto di qualche altro possessore dello stesso telaio:Ave_2: Intanto grazie mille.