Kaliningrad

Questa andrebbe vista di persona (magari con l'aiuto di un meccanico): https://www.subito.it/moto-e-scooter/vespa-125-primavera-1975-alessandria-349217555.htm Se è in perfetto stato come sembra, io offrirei 4000€ max, ma lo so, le quotazioni sono folli ...

Benvenuto nel forum! Presentati per favore nell'apposita sezione (in Piazzetta). Per quanto attiene alla tua richiesta, per l'uso che vuoi fare della Vespa i due modelli si equivalgono. Se intendi fare la manutenzione da solo, sappi che nel PX questa è più agevole in quanto hai più posto a disposizione (= il motore è più facilmente accessibile), mentre nel Primavera devi intervenire in spazi più angusti. Non so se può essere un criterio di scelta. Di converso, rispetto al PX il Primavera ha l'innegabile vantaggio di essere meno sbilanciato stante la maggiore centralità del motore. In un caso o nell'altro non puoi sbagliare: sono tutt'e due delle bellissime Vespe. Per quanto riguarda i prezzi, questi dipendono non solo dalle "buone condizioni", ma anche dall'anno e dal Km'aggio. Guarda un po' i prezzi su Subito per dei mezzi che ti sembrano interessanti e toglici un 20-30% dato che, in genere, sono sempre contrattabili. Quando trovi qualcosa che ti piace, segnalala nella sezione "Melacompro" per avere il parere dei vari forumisti.

Grazie, quindi mura in fuorigiri, allora ci può anche stare ...

^ In terza mura a 80 Km/h di strumento (77-78 effettivi). Tra l'altro se qualcuno mi sapesse dire a quanti giri corrispondono con rapportatura originale gliene sarei grato.

Con freno aria 140 ed emulsionatore BE5 direi di no. Comunque farò ovviamente la prova candela.

^ Quel venditore alla fine mi ha risposto dicendo che, no, non ha le lancette grigie. Resto in attesa di trovare fondi di magazzino Veglia.

Aggiornamento: Montata la Polini original con getto del massimo 102 e tutto il resto immutato: va molto bene salvo alle minime aperture. Avevo provato con il 48/140 di minimo ma era peggio che col suo 45/140, che ho subito reinstallato. Credo che, nel mio caso, la soluzione sia il 48/160 al minimo (= più magro e già ordinato) con la vite posteriore ulteriormente aperta (per ora non l'ho toccata). Ho ordinato anche la ghigliottina .01 che eventualmente proverò in combinazione con 160-BE3-102, a seconda. Comunque andare in Vespa da scatalizzati è tutt'un'altra sensazione ...

Aggiornamento: 1) Sostituito il carburatore per una mia errata valutazione della causa del bloccaggio della ghigliottina: per la cronaca non dipendeva dal carburatore ma dal braccetto del miscelatore; ne ho parlato in altri due post: 2) Sostituito il rubinetto originale con un "BGM Faster Flow". Al riguardo due osservazioni: a) il filtro del vecchio rubinetto (del 1996) era in perfetto stato, niente sporco, niente morchia, neanche un bruscolino; b) il nuovo rubinetto ha tre posizioni come nelle pre-arcobaleno (benché entri presto in riserva data la notevole altezza del foro corrispondente all'apertura normale) 3) Installato l'ennesimo tubo benzina nuovo, stavolta tagliato a 59 cm. Come va ora la Vespa: Carburazione perfetta, riprende liscia senza il minimo impuntamento e con ottima coppia fin dal basso assicurando un piacere di guida da vera 200. L'unico piccolo problema, condiviso da molti e con il quale però mi sa che dovrò convivere è che ora mura raggiunto (a occhio) il regime di potenza massima, o forse anche un po' sopra: a mio avviso dipende dalle pessime marmitte prodotte in India anche se marchiate IGM e vendute come originali Piaggio. In ogni caso, quando avrò voglia metterò sul nuovo carburatore la torretta della Cosa per vedere se ci saranno cambiamenti.

... e mi raccomando di curare meglio la punteggiatura

Disponibile su youtube

^ grazie! Ah, per la cronaca il carburatore l'ho stretto al minimo sindacale di 16Nm.

Confrontato con un problema simile (braccetto del miscelatore tenace che impediva alla ghigliottina di rientrare a fondo corsa con conseguenza di minimo accelerato) ho risolto allentando leggermente le tre viti che reggono il coperchio del miscelatore e, soprattutto, piegando verso il basso (non verso l'alto come nel caso di @luxinterior) il braccetto stesso. Per precauzione mi ero anche munito di una molla, come consigliato da @snaicol, che alla resa dei conti non ho dovuto più usare.

Problema risolto allentando leggermente le tre viti che fissano il coperchio del miscelatore e, soprattutto, piegando verso il basso la levetta (=braccetto ... =leveraggio ...) del miscelatore. Ora scorre tutto bene e io ... mi ritrovo con un carburatore in più .... grazie a @FrancescoVespista per la dritta sui quattro giri alla vite titolo dello Spaco: carburazione perfetta da subito senza bisogno di regolazioni.

... carburatore arrivato e .... sorpresa .... .... mi fa lo stesso identico scherzo: è quindi al 100% il braccetto del miscelatore "scattoso" che oppone troppa resistenza e impedisce alla ghigliottina di chiudersi completamente. A questo punto sorge la domanda di come ovviare al problema ... @snaicol in una delle discussioni linkate aveva parlato di una molletta supplementare imperniata nella vite centrale del carburatore che aiutasse il leveraggio a tornare indietro. Posso provare, ma mi sembra una soluzione alquanto provvisoria. Qualcuno ha idee più definitive? .... magari che non siano di cambiare scatola carburatore e pompa ... @Marben

Perfetto, grazie Francesco, ora ho capito. Però mi viene spontanea un'altra domanda: se la causa del battito in testa tipico delle 200 è l'eccessivo anticipo, come mai la Piaggio non l'ha ritardato un po', allineandolo a quello (18°-19°) delle 125/150?

Scusa la mia ignoranza, ma un anticipo di 23° prima del PMS non è fatto apposta per evitare il battito in testa causato dall'autoaccensione? Cioè, se nel 200 la scintilla scocca prima (23° rispetto ai 18° del 125/150) non è proprio per "anticipare" sul nascere la detonazione? Ti sarei grato se potessi spiegare meglio questo punto.

.... mai più di 18 Nm (il massimo consentito è 20 Nm). Se oggi mi arriva il carburatore nuovo, verifico subito di chi era la colpa (carburatore o braccetto miscelatore)

Prova fatta. La ghigliottina scorre bene a carburatore smontato. A carburatore montato, anche se serrato blandamente essa si blocca prima di raggiungere la posizione di minimo. Ecco, mi è venuto in mente che questo bloccarsi potrebbe anche essere dovuto a un impuntamento del braccetto del miscelatore. E dire che avevo stirato anche la molla della valvola gas per aumentarne l'efficacia. Comunque guardiamo come va con il nuovo carburatore (che doveva arrivare oggi e invece no ...). A proposito di braccetto del miscelatore:

^ No, non avevo più voglia ed era palese che la vite non influiva minimamente sulla ghigliottina ...

^ Di punto in bianco la ghigliottina aveva difficoltà a chiudersi, per cui il motore ci metteva più del normale a scendere al minimo (non si trattava di trafilamenti d'aria: si sentiva anche dalla manopola del gas che il filo non rientrava tutto nel carburatore). Per questo motivo, una volta accertata la non perfetta planarità del carburatore, avevo fatto il lavoro di rettifica consigliato da @senatore. A lavoro fatto, per quanto a carburatore smontato mi sembrasse che la ghigliottina scorresse abbastanza bene, una volta rimontato il carburatore il minimo risultava eccessivamente accelerato e impossibile da abbassare. Ecco perché ne ho ordinato uno nuovo, che dovrebbe arrivarmi domani.

Sembra molto strano anche a me. Prima di leggere il contributo di carlocantoni pensavo che la mia ghigliottina non si richiudesse completamente e, per questo, il minimo risultava accelerato e impossibile da regolare. L'analogia con la sua esperienza è sorprendente però. In ogni caso credo di aver fatto bene a ordinare un nuovo carburatore, dal momento che nel vecchio la ghigliottina, pur scorrendo abbastanza bene nelle guide, aveva ancora una leggera tendenza a impuntarsi verso la minima chiusura, evidentemente accentuata dal serraggio per quanto blando (14 Nm).

Per filo e per segno quel che ho fatto io e quel che è successo a me ieri. Diversamente da te non ho pensato a svitare ulteriormente la vite posteriore, sicché, per non sbagliare, ho ordinato subito un carburatore nuovo. @carlocantoni riguardo alla tua ultima frase : "speriamo che questa modifica non crei problemi, altrimenti ..." puoi dirmi com'è andata a finire?

Difficile passare da 48 cc a 102 (o 130) cc senza sostituire (almeno) il carburatore ....

Ma lo scarto di cui parlavi sui chilometri contati si riferisce allo strumento digitale della prima foto o a quello analogico della seconda? Te lo chiedo perché devo ancora capire come sulla trasmissione dei giri via cavo possano influire accelerazioni e decelerazioni ...

Ciao Paolo: per "tachimetro" intendi il "tachimetro" o il "contachilometri" altrimenti detto "odometro"? Te lo chiedo per chiarire se ho capito bene che le alterazioni provocate dall'accelerazione e dalla decelerazione si ripercuotono sul conteggio dei chilometri percorsi (cosa che non avrei mai immaginato). Quindi, 1000 km segnati dallo strumento corrispondono a 1025 effettivamente percorsi?