Redivivus

Ciao a tutti. Questo è davvero un mistero. Il primo statore dalla data impressa non è nmemno di nuova produzione,dovrebbe essere alla pari di quello originale di primo equipaggiamento. Quello anonimo venduti come ricambio originale potrebeb eavre qualche differenza rispetto a quello di primo equipaggiamento? Di sicuro la causa del problema non è questa ma sarei curiosoi di vedere fare anche un controllo del genere, le altezze tra l'originale ed il ricambio sono le stesse? Può essere che gli avvolgimenti non siano alla stessa altezza del pezzo originale o che la distanza degli avvolgimenti dal magnete del volano sia sbagliata?

Ciao a tutti. Ho provato a farmi un'idea, secondo me quqlcuno ha preso i getti da un carburatore che c'era in precedenza e li ha passati al 19 convinto di trovarsi la carburazione già fatta. Saranno stati in più di uno a metterci le mani sulla Vespa e non tutti sapevano esatta,mente quello che stavano facendo. Il 50 di starrter credo che sdia il getto del carburatore originale,il 40 di minimo non è comunque del 19 anche se più grande di un 38 che di silito si trova sul carburatoire dei 50 originali. Il 64 credo che sia troppo piccolo per un 19. Quelli potevano essere i getti che c'erano sul carburatore originale abbinato al 102 anche s enon ho idea del getto del massimo che potrebbe andarci per quella cilindrata. Forse ci poetva essere un latro gruppo termico o un carburatore allargato. Presumo che il primo che ci abbia messo mano sapesse cavarsela con la carburazione ed abbia fatto un buon lavoro. Poi è arrivato un secondo tizio che pe run motivo o per un altro ha deciso di montare un 19 che nell'imbarazzo di diver ricarburare ha preso i getti dal carburatore precedentemente montato.

Scusate. Non avevo letto gli ultimi messaggi. Stavo scrivendo mentre li avete postati.

Ciao a tutti. Le vernici ch eho visto in bomboletta per alte temperature resistono a diverse centinaia di gradi,non ricordo se 400-600, comunque per quelle non è un problema il calore del copriventola. L'unica limitazione potrebbe essere la varietà di colori disponibili. Se devi usare una bobmboletta di quelle vai tranquillo. Prima per i copriventola usavanp vernice normale e comunque manteneva.

Ciao a tutti. Non ho mai controllato uno statore. Sui manuali ci sono dei valori di riferimento da verificare con un multimetro,uno strumento che non so usare. Se non sbaglio le indicazioni sono in un manuale di PK dove c'è anche uno statore a sei poli delle 125 e delle versioni Elestart. Non ho verificato se c'è anche un manuale per HP. Di statori non me ne intendo,quelli a sei poli non sono tutti uguali,non so cosa cambi e come siano collegate le varie bobine che lo compongono ma almeno per la bobina di alimentazione dell'accensione e per il pickup dovrebbero essere uguali. La PK XL dovrebbe avere uno statore a quattro poli,la prima differenza visibile con l'HP dovrebeb essere la centralina di accensione. Se vuoi usare lo statore della XL per provare dovrai abbinarlo al suo vloano e alla sua centralina.

Ciao a tutti. Cosa hai cambiato rispetto a prima? Albero motore,primaria e volano? Prima quanto ti faceva di velocità massima? Adesso a quanto arriva? 200 grammi di volano potrebbero non cambiarti niente,mi dispacerebbe andare a toccare l'originale prima di fare qualche altra prova. Ho chiesto della velocità massima perchè mi è venuto il dubbio che il collettore della marmitta potrebbe essere quello strozzato. Potrebbe anche dipendere dalla messa a punto di carburazione ed anticipo. Stp andando a tentoni.

Ciao a tutti. Mi sono ricordato dopo del testo unisco sul 102 DR. L'RMS dovrebbe essere uguale come travasi. C'è solo un 102 con 16/16 come esempio.

Ciao a tutti. Hai la marmitta tipo originale? Sai se l'albero è anticipo e se i travasi sono raccordati? Con la carburazione sono proprio a zero,ti ho chiesto gli altri dettagli nel caso qualcunop più esperto possa darti un'indicazione più precisa. E' una configurazione appena fatta da te o hai trovato già la Vespa cosi? Che getti hai trovato sul carburatore? Non so se su tutti i 16/16 abbiano usato lo stesso getto del minimo ma di solito per la carburazione basta fare prove col getto del massimo e giocare sulla vite del minimo. Per trovare il getto giusto dovretsi al,eno saper distinguere una carburazione magra da una grassa. Nelle istruzioni Polini di adesso mi pare che per il 16/16 sia suggerito un getto del massimo 66-68, nelle istruzioni dei Pinasco di una volta ho trovato un 70. Non so con che getto sia forntio il 16/16,ad esempio sul catalogo Cif c'è un 74. Il 70 è nella media, la difficcoltà sta nel capire se dalla tua carburazione attiale si deve aumenatre per ingrassare o diminuire per smagrire. Purtroppo suggerimenti per la carburazione non sempre ce ene sono nelle istruzioni dei vari gruppi termici, a dire la verità non ho mai visto istruzioni o altro per gli RMS.

Ciao a tutti. Grazie per l'integrazione sugli alberi motore. sul catalogo Mazzuccheli ci sono i dati sulle misure delle bielle insieme ad altri. https://www.nuovamazzucchelli.com/wp-content/uploads/2018/03/piaggio-alberi-a-motore.pdf Oltre ai classici corsa 43 e 51 ci sono delle modifiche come il corsa lunga con biella corta del 50 e dun corsa lunga maggiorato a 54. Mi pare che questi isano tutti gli alberi della lista che riguardano le small. Comunque se si usa una modifica con corsa maggiorata credo che si debba per forza basettare il cilindro. In un altro catalogo,quello Cif,è più facile andare a notare la differnza tra il corsa corta originale ed uno analogo anticipato. http://www.cif.it/pagina.php?sezione=3&pagina=298 Si passa da 204 a 190,hanno tolto 14mm per anticipare. In generale nessuno dice mai di quanto sia anticipato l'albero o che angoli abbia. Anche quando danno le indicazioni su come anticipare l'albero originale non dicono mai i gradi sul motore. alal fine si dovrebebr tener conto anche del fatto che le finestrelle dell'ammissione potrebbero essere diverse da un modello ad un altro. Fai con calma tutti i lavori che tanto adesso non s ene parla di uscite in Vespa. Buon lavoro.

Ciao a tutti. Grazie per le dritte sulle marmitte. Con quella per 50 la strozzatura torna utile in caso di collaudo di Vespa originale in mancanza del collettore originale. La 22/63 oltre ad eseser più lunga della 24/72 non permette l'adozione di altri pignoni per accorciare o allungar eil rapporto. E' solo per una curiosità visto che ho da poco seguito l'esempio in un video, riesci a prendere le misure della vavola di ammisssione? Serve la lunghezza e la larghezza per calcolare l'area. Vorrei cinfrontorla con l'area del carburatore da 19. So che comunque ci sta bene considerando che l'hanno montato pure col 50. E' giusto per iniziare a mettere in pratica qualche formula.

Ciao a tutti. Mi dispiace per l'accaduto. Gia solo a provare capire come funziona questo tipo di passaggio di propietà mi sono perso e non ci ho capito niente. https://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/acquisto-da-proprietario-non-intestatario-art-2688-cc.html Visto che non si tratta di una questione burocratica ero tornato per consigliarti di rivolgerti ad un avvocato ma dal punto in cui si arrivati immagino che resrti solo da aspettare la fine della vicenda. In tanti casi è previsto che si possa delegare una persona di fiducia. Si vede che tra tante persone ti è capitata la meno affidabile. E' solo una curiosità per capire la docuemnatzione che occorre, il libretto era di quelli nuovi che vale anche come documento di propietà o ci doveva essere anche il C.D.P.?

Ciao a tutti. Premetto che di queste cose non ci capisco niente ma comunque è strano che accadanbo cose dle genere. E' qualcosa acacduta tempo fa e di cui sei venuto a conoscenza solo ora? Oggi se vai in agenzia a fare un passaggio fanno firmare sia venditore che acquirente proprio per evitare false inetstazioni o altre truffe. Stanno attenti a quello che fanno perchè per molto meno si perde la licenza senza anadare a considerrae altre sanzioni. Le agenzie con lo sportello telematico fanno direttamenet loro il passaggio in tempo reale e ti consegnano il nuovo documento. Se non sbaglio ora le firme e dil docuemnto di vendita sono in formato digitale. Prima c'era il foglio di carta che non so se rimanesse a loro temporaneamente per poi consegnarlo alla motorizzazione o rimanesse sempre a loro in caso di controllo. Comunque nel frattempo il passaggio era già fatto quindi per accorgersi di qualche irregolarità diciamo che poteva pasasre un po' di tempo. L'autentica diciamo che la fa l'agenzia. La differenza tra l'atto di vendita che facevi autenticare al comune e quello in agenzia era solo il prezzo. Sono rimasto a quei tempi,poi dlele modalità di adesso so quasi niente. Comunque si è sentito di agenzie che hanno fatto chiudere per qualche irregolarità.

Ciao a tutti. Ciao. Lo sterzo non l'avevo riconosciuto anche se dopo ho notato la chiave. Prova col database, ci metti entrambe le combinazioni numeriche e se una delle due non esiste dovrebbe essere quella sbagliata. https://www.vesparesources.com/database-telai/ La R quasi non la conosco,praticamente delle ultime non ne ho mai incontrata una. Il foro del bloccaterzo è tondo? Non sapevo nemmeno di questo dettaglio. L'hai trovata già con i mozzi da 10 pollici? C'erano tracce di altri colori o è quello orginale? Un esperto del modello sicuramente saprà dirti di più.

Ciao a tutti. Forse è un cilindro che ha girato male per la carburazione o altro. Quando metetrai mano al carburatore dai un'occhiata al getto del massimo. Non dovrebbero essereci sorprese perchè essendo un 19 dovrebbe andare già quasi bene il getto originale. Tra 3 e 4 marce il rapporto finale non cambia,in pianura potresti non rimpainegere la quarta ma nelle salite o con secondo passegero avresti sempre un amarcia in più. Se non vuoi toccare i carter ed usare quel gruppo tranquillo non ti resta molto da fare alla configurazione finale. Il carburatore da 19 già ce l'hai,ci metti anche la 24/72 e a parte albero anticipato e marmitta non resta niente. Come marmitta tipo oriignale oltre alla Sito normale e quella Plus ci sarebbe anche la versione Plus per 125 ma non ho idea delle differenze e del lavoro d afre per adattarla. L'ho giusto citata perchè ricordo che qualcuno da qualche parte deve everla usata. Per le revisone però forse ci sono meno rischi con la marmitta originale.

Benvenuto. La tua R tende a diventare una Special. Si potrebbe anche dire in stile Primavera se non consideriamo la sella ed il fanalino. Hai ritoccato il motore? Per l'anno di costruzione potresti basarti sul database con i numeri di telaio.

Ciao a tutti. Vicino allo scarico sembrerebeb proprio un solchetto,non so se ne pregiudichi o meno il funzionamento. Per misurare l'usuara mi pare che si dovessero mettere le fasce all'interno del cilindro e misurare con uno spessimetro lo spazio dove chiude la fascia. All'interno il pistone com'è? E' molto annerito?

Ciao a tutti. Come procede? Hai risolto il problema? Se guardo lo schema vedo che il positivo dell abnatteria è collegato al teleruttore di avviamento che non so se sia il pulsante o altro. Lo schem anon so proprio utilizzarlo. Ho pensato di guardare gli statori,quello originale e quello della nuova accensione per confrontare le connessioni. Le uniche sicure e che capisco sono quelle statore e centralina. Non so cosa esca dagli altri fili per poterli collegare allo stesso modo. Ho provato a cercare il marchio VMC, ho trovato un apagina facebook che come indirizzo riporta ad avotecnica.com Potresti provare a chiedere indicazioni a loro come collegare il resto dlel'accensione all'impianto elettrico originale. Vendono anche i ricambi deglli statori originali quindi potrebbero mostrati le equivalenze dei due diversi impainti. Può darsiche ci voglia qualche modifica all'impainto per avere tutto funzionante. Sai quanti sono i fili dello statore orignale che non vanno all'accensione? La VMC quanti ne ha? L'unica cosa sicura è che per l'accensione ce n'è uno in meno perchè manca il pick up. Ho trovato alcuni statori a sei bobine,non sono tutti uguali,c'è il disegno dei diversi colelttori ma nella partica non sono riuscito a capire nemmeno quanti fili ci sono. Stesso discorso per i regolatori di tensione. In queste liste parziali potrebbero non esserci il tuo statore originale o il regolatore, li ho usati giusto come spunto per i collegamneti in generale.Con l'impianto elettrico non so raccapezzarmi.

Ciao a tutti. Il filo che dovrebeb servire alla batteria sembrerebbe già collegato se pendessimo alle lettera le poche istruzioni che ho trovato. Non mi fido perchè di coillegamenti non ci capisco proprio niente. Ho dato un'occhiata allo schema dell'impainto elettrico dell'HP ma non riesco a districarmi. In allegato l'immagine è pure ruotata. Il tipo di accensione non è diverso da altre con altri marchi,potrebebro cambaire i colorii dei fili. Il problema è che di solito le istruzioni riguardano esempi di colelgamenti di Vespe senza batteria. Non escludo di riprovarci con calma appena mi capita un po' di tempo libero.

Ciao a tutti. 43 è la corsa dell'albero del 50 orignale mentre 51 è quella dell'albero per 125. Le misure di biella che hai trovato potrebbero essere quelle del 43 e 51, il secondo ha biella più lunga. Potresti anche naticipare l'albero originale senza andare ad acquistarne uno già anticipato. Per farti un'idea di cosa sia faccia questo lavoro sull'albero puoi dare un'occhiata alle istruzioni del gruppo termico Polini. Ci sono gli alberi già anticipati ma non ho idea di quanto sia questo anticipo, se sia tutti uguali o meno, in alcuni casi ci sono due versioni ma la diffrenza è nella biella cromata o lucidata,non so bene cosa in che cosa consista. I link precedenti portano al negozio con l eprimarie ma non al prodotto selezionato. Comunque le 18/67 sono quattro e solo una Cif è col parastrappi,poi c'è un l'atra Cif senza parastrappi,una Olympia ed una New Fren. Non c'è nessuna indicazione sulle applicazioni,siccome neanche io ho capito come svicolarmi chiedi anche la venditore facendo presente il tuo modello. Non ho mai provato alberi anticipati ma visto la cilindrata ed il tipo di marmitta non farei un anticipo eccessivo,farei meno di quello indicato sulle istruzioni Polini.

Ciao a tutti. Non conosco quest'accensione e dho provato a cercarla. E' facile trovarla in vendita ma da nessuno parte ci sono le istruzioni allegate. Non c'è nulla che ne indichi l'origine. Queste sono tutte le informazioni che danno: Il nome corretto dovrebbe essere VMC perchè con l'altro non ci sono risultati. Da ignorante guarderei prima lo schema dell'impianto originale della Vespa per rendemti conto dei collegamenti alla batteria Il regolatore è quello originale o un altro che sembra uguale? mi studierei i collegamneti del regolatore visto che ormai tutto il resto è già collegato. Con le istruzioni che danno c'è già qualcosa che non torna. Il bianco/blu non andrebeb collegato se non per essere usato per la batteria. Nel tuo caso è collegato. O potrebebro acmbaire i colori da un kit all'altro o hai già tutto coillegato. La batteria al momento è già sulla Vespa? Spero che qualcuno più pratico passi a darti una dritta.

Ciao a tutti. Anche io ho una questione simile in sospeso. Non so se mettere mano al mozzo e come. Su di una Vespa mi sono ritrovato col copertone anteriore consumato solo su di un alto,non ricordo quale. Era pereftatmente diviso in due,era vecchio e doveva essere quello di primo equipaggiamento. Nonostante quello allo sterzo non ho notato nessuna anmalio o sbilanciamento. Anche i silenti block al motore dovevano ancora andar bene,il consumo del copertone posteriore ormai liscio era abbastanza regolare,c'era giusto un piccolo lembo di gomma di lato.

Ciao a tutti. I chilometri percorsi sono pochi. Potrebbe non essere mai stato aperto. Confermi che il gruppo è un 102? Che useresti per tagliare? Ti conviene fare più di un taglio sul dado così da non arrivare fino alla filettura dell'albero motore. Poi ti potesri aiutare con uno scalpello per aprire il dado. Non so quale sia la cosa da fare in questi casi. Forse ci sono altri modi. Se è così speriamo che il suggerimento arrivi prima di mettere le mani sul dado.

Ciao a tutti. Non so che dirti,purtroppo non ho molta esperienza. Prova a cercare e guardare qualche video tutorial. Quel dado mi riuscii di svitarlo ma poi nel tentativo vano di separare i carter martellai e rovinai l'albero motore. Adesso sono pentito per via della qualità dell'albero originale. Allora pensavo di sostituirlo perchè sbiellato e non conveniva rimbiellare. Se è davvero 102 e non 75 allora è proprio le scelta peggiore per la primaria 15/69. Se il mio albero si era sbiellato era probabilemnte dovuto ad una configurazione simile. Non avevano messo nemmeno la molla rinforzata alla frizione. In quarta a meno di 20km/h già scampanellava tutto e si sentiva il rapporto corto. Con un motore come il tuo sarei tentato di mettere su un carburatore e gruppo termico originale solo per andare a fare la revisone e dopo metterei mano al motore per dargli una rinnovata ed una leggera elaborazione. Non so se sia possibile per le condizioni del blocco,è fermo da tempo e potrebbe essereci qualche altra sorpresa. Quanti chilometri segna lo strumento? Amesso che abbia sempre funzionato e che non sia mai stato sostituito doverbbe segnare i chilomteri totali della Vespa. Ci sarebbe da vedere quanti col 50 e quanti col 102. Hai il collettore di scarico strozzato? L'hai trovato sul motore o te l'hanno dato con la Vespa?

Ciao a tutti. Il motore non lo aprono ma di sicuro non sono degli sprovveduti. C'è una prova sul banco a rulli per misurare la velocità massima. A parte il rombo che potrebbe già insospettire c'è anche il carburatore che è facile da identificare alzando la sella e sfilando il portaoggetti. Qualcosa di non troppo duro per non rovinare i denti ci vuole comunque per tenere ferma la primaria. Rifai tutto come prima ma con l'aiuto del martello questa volta. Mi raccomando di non aver fretta e attenzione anon far danni. la rondella sotto il bullone l'hai stesa bene? Sicuro che non tocchi da qualche parte ed ostacoli lo smontaggio?

Ciao a tutti. Dom2000,anche io sono rimasto fermo a quel punto però il dado l'ho allentato. Ho usato una chiave a bussola che di suo aveva una leva bella lunga. Ho usato un martello per battere sulla leva della chiave, con una mano battevo e con l'altra tenevo la chiave sul bullone. Non serve un martello molto grande e pesante e non devi esagerrae con la forza,devi avere pazienza, a furia di piccoli e ripetuti colpetti vedrai che si allenta. E' un po' scomodo e fastidioso perchè devi usare entrambe le mani e con quella che regge la chiave sul dado senti pure i colpi che fai sulla leva della chiave. E' mormla che la testa del gruppo termico sia in alluminio. Sono tutte in alluminio. I numeri delle primarie indicano il nimero dei denti del pignone e della campana. Visto che sei al dado che primari ahai trovato? Se e quando sarà dovrò andare in motorizzazione per l'immatricolazione e dil 102 sarebbe troppo... Se fosse poissibile e non costasse uno botto sarei anche disposto a fare un'omologazione in Germnia per legalizzare l'elaborazione. Grazie,elwally. Dopo mi sono ricordato della provenienza della primaria e mi sembrava che forse anche il carburatore su quei modelli fosse da 20. Ho trovato questa tabella,immagino che non si vedrà bene. Ci sono i carburatori per alcune versioni straneire di Vespe e c'è un 20 per un 75 quindi potrei ricortdare bene. Ci sono anche scooter e ciclomotori non bene identificati con SHB. Ci sono anche Vespe con strane sigle di carburatori che sospetto essere versioni automatiche.