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...ostia, mi ero dimenticato delle "buone maniere" di questo forum!
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..hai detto una serie incredibile di minchiate.... Quel pistone si è rotto per un difetto di fabbricazione. Io ho provato e sentito in moto il motore di Etoplasma, e ti assicuro che se il pistone interferisse con il carter al pmi me ne sarei accorto!
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io li faccio su tutti e due i punti e anche dal lato frizione: non mi piace lavorare con le scaga di sfondare. Se poi ti tocca tappare si rischia sul serio di deformare il piano di battuta del cilindro. Su cilindri tipo M1x e carter arcobaleno è impossibile non sfondare per fare il giusto lavoro .....sul polini standard invece ti salvi:ciao:
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Hai un Koso, vero? Non dovrebbe pisciare da nessun sfiato.....fai due foto per indicare da dove esce il "brout"
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Bene bene, anche a me sono giunte voci di grippaggi (le cause imputate non mi sento di dirle in pubblico)...... A questo punto, a mio avviso i principali imputati credo siano, il calore che la testa fatica a smaltire per via del tanto Al attorno alla cupola e sto anticipo della malora. Evidentemente non tollera più di 17-18 gradi. Spero che l'"omertà" che nasconde i grippaggi sparisca.....io se inchiodo non mi faccio remore a dirlo, non vedo che ci sia da vergognarsi..... con il polini avrò striato 5-6 pistoni....eppure nemmeno un'anno fà ne ho preso uno nuovo.............
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paolo credo che sia 2IS, vero? In questo caso penso che abbia già individuato la causa del disastro...e sarà già intervenuto.......
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Quoto al 100%.... @Luca70....nessuno mette in dubbio il lavoro di che ti ha fatto 2IS, ma il tuo è stato l'unico (conosciuto) X a fare quella fine. Per spiegarti meglio, posso citarti un'esempio quasi analogo a quello che ha citato uferrari. Su un polini 177 a valvola, io ed un mio amicone, abbiam installato la testa del malossi 166, lavorata con la medesima banda di squish dell'X. Il valore a caldo è di 0,8mm. Essendo l'accensione a puntine, siamo partiti da circa 21° e picchiava ai bassi con massime aperture. Quindi "ad orecchio", siamo pian pianino scesi a 17 gradi (di goniometro) e non si è più verificato nulla. Il motore ha fatto 6.000 km con candela sempre scura e 170 di max su un vhsh30. Quindi anche ai bassi, il grado di anticipo deve essere adeguatamente moderato, visto che non si è sempre a manetta. Io non posso sapere che cosa è successo al tuo motore, ma ti ripeto è l'unico che io sappia aver avuto problemi. Inoltre, i km che vi fate sempre e costantemente a manetta, hanno fatto emergere un'altra particolarità della testa X: la calotta è ricavata in un disco di Al, non come le altre teste, nelle quali si intravede la forma a calotta anche esternamente. Questo prevede un'accumolo di calore nel lungo periodo può contribuire ad incovenienti come il tuo. Poi da voi in Sicilia fa tanto caldo. Il getto del max è relativo, al max appunto. E il resto delle aperture? Quello che è successo al tuo pistone, non è stato frutto di pochi km ma di qualcosa che è andato storto per tanti a tanti kilometri. L'alluminio non avvisa quando si verificano situazione del genere. Dulcis in fundo, se 1+1+1 fa tre, aggiungo anche il padellino, tollerato ma non certo aprezzato dall'X. Quindi è un concorso di fattori ad aver provocato il disastro sul tuo pistone. Credo per ciò che sia inutile diffondere allarmismo su questo dato: 1,3-1,4. Non è un'ottimo valore, ma un buon valore di squish. -per questo cilindro- Poi devi credermi che un'X che io ho visto più volte, torturato sulla strada da uno che non si fa certo problemi a sfruttare la meccanica, ma tarato con anni di esperienza sull'alluminio...risultato? Il pistone appena tolto dopo 4.000 km sembrava nuovo! Sul cielo si sentivano ancora le righette della lavorazione. Io sul mio parto da 18° per averne 16 a 5.000 rmp e 13 a 8.500. Lo ho provato con il fisso a 22°........scalda di più ma la prestazione sensibile NON cambia....e sono in rodaggio. Sotto tira uguale sia con 22° che con 18°....ma magari il mio carter da una mano....Perciò terrò il valore incriminato come è adesso: 1,55 a freddo. (a caldo 1,33mm) Quindi se posso permettermi, ma sono sicuro che lo farai, la candela va controllata spessissimo, con ossessione. Del resto, come hai detto tu, il cilindro è ancora da scoprire...... Ciao
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.....il motore di Emanuele è stato fatto da un certo Curare, quindi sicuramente lo squish a freddo sarà stato impostato sui 1,3-1,4. Questo è un buon valore di compromesso prestazioni-affidabilità. Scendere sotto può essere pericoloso se il motore viene sfruttato sempre al massimo per lunghi tratti. Oltre 1,4 è più "sano" sicuramente ma non fondamentale. Emanuele ti consiglio di provare come va, ma mi raccomando di tenere l'anticipo di partenza del tuo Parmakit più basso dei 22° delle istruzioni e, di controllare fino all'ossessione la candela ( Spark Plugs ) tenendola bella scura. Assicurati sempre che non ci sia un'effetto "metallizato" sull'elettrodo, in tal caso significa che stai erodendo il pistone (come successo a Luca70) per una combinazione di più fattori: anticipo elevato-candela di grado termico troppo elevato-carburazione magra- e per ultimo lo squish troppo sotto gli 1,3. Fino ad 1,0 non ci dovrebbero essere problemi grossi, ma devi misurarlo anche a caldo...è più sicuro. Ciao mulo!
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guarda non discuto neanche, io ho tutti e 3 i pignoni, tutte le corone 65/67/68 più il 23/64 DD. Ho fatto tutte le combinazioni possibili. E' vero , il diametro è lo stesso per il 20/21/22 ma i punto di contatto tra la dentatura del 65 è ben diverso, e da qui nascono i problemi degli accoppiamenti tra 20/65 e 21/65: usura precoce! Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.....
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I pignoni da 20, 21 e 22 denti hanno tutti lo stesso diametro. Quello da 23 e' piu' largo (vedi foto da me postata) Piu' che un consiglio a me pareva una domanda... ...a me sembra un consiglio..... comunque ingranando un 21 su un 65 i denti durano già poco....non oso immaginare un 20.....
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...ma come fa un 20 ad ingranare il 65 se già un 21 ha un gioco pauroso!!! Western? Non dare consigli a caso a tutti tra VR e VOL che poi la gente ti prede in parola e fa le cose fatte male......
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Qual'è secondo voi il gruppo termico per 200 più affidabile?
argomento ha risposto a matteoinfanti in Tuning Largeframe
...dopo un po anche un pistone originale (bello spesso) si può bucare....il problema è che non da avvisi, ad un certo punto si spegne il motore e rimani a piedi. Nessun motore "a punto" deve fare tic tic tac tac.......significa "problemi". Punto e basta. -
Qual'è secondo voi il gruppo termico per 200 più affidabile?
argomento ha risposto a matteoinfanti in Tuning Largeframe
eh beh, come si dice, ognuno tira l'acqua al suo mulino...anche Pinasco. Dire che un difetto come la detonazione sia una sempice caratteristica mi pare molto strana come risposta, ma tuttavia allineata a chi ha degli scopi commerciali in ballo... il 215 che abbiamo oggi non è altro che lo stesso identico di 25 anni fa, tranne che per il pistone. La testa però è rimasta immutata, ha una banda di squish molto ampia, che probabilmente andava molto d'accordo con la benzina rossa, ma con quella verde neanche a parlarne. Inoltre, l'anticipo di accensione consigliato (ai tempi) era di 24°, ma oggi come oggi con 24° il pinasco non va, o meglio...va che è una bomba ma rischia parecchio i surriscaldamenti e batte in testa praticamente sempre. Spessorare la testa o ridurre l'anticipo sono i metodi più utilizzati per eliminare il fenomeno, ma intaccano un bel po' le prestazioni ed inoltre non risolvono il problema del battito, semplicemente lo evitano, facendo arrivare il motore ad una condizione tale che per forza non presenta sintomi, in quanto lo squish non funziona più come dovrebbe. Una soluzione al problema potrebbe essere anche quella di alzare un po' la luce di scarico, ma bisognerebbe avere tempo e modo di fare dlele prove, altrimenti ci si accontenta di avere i problemi o di evitarli in un modo di cui sopra... ....sottosrcrivo e firmo.......... -
Parere della mia configurazione pinasco215
argomento ha risposto a matteoinfanti in Tuning Largeframe
...bene, allora fai rullare quel motore...sono curioso di vedere le curve..... -
Parere della mia configurazione pinasco215
argomento ha risposto a matteoinfanti in Tuning Largeframe
a 140 su una vespa si rischia seriamente la vita.......... -
Emanuele? dove hai ordinato la marmitta quattrini? se si può saper (anche in mp) quanto costa? .......
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Parere della mia configurazione pinasco215
argomento ha risposto a matteoinfanti in Tuning Largeframe
...beh complimenti! con la 23/65 fare gli 8.000 giri al minuto con un Pinasco sono una bella cosa! ...anche i 24 con un litro........ ....che fantasia ....l'importante è essere felici!!! -
........come immaginavamo io e un'altro..............la dedicata è bella," se la tira" ma serve a prendere gli ultimi 300 giri che può raggiungere....................staremo a vedere.......a me quei giri NON INTERESSANO! ...e ancora non ho provato con la leo vinci...se andasse bene anche con quella...con 30 euro me ne sarei uscito!!! ...ma forse chiedo troppo al mio proverbiale ...la leo? non credo.....se osservi la quattrini (o meglio il prototipo) si nota la lunghezza del controcono e la leovinci non ha questa caratteristica. Ad ogni modo bisogna provare...io proverò da prima la Simonini...fai te!
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...bene Dunca, l'importante è essere contenti.....le prestazioni ottenute sono comunque nella norma della tua configurazione, e va bene così....goditela e vedrai che tra qualche tempo ti verrà voglia di avere qualcosa in più....... matteo !!! .....177 polini con raccordatura ai carter (io ci ho trovato su un 150, l'unica modifica che ho fatto è stato sostituire il gt... i raccordi erano già perfetti) ..... ..........?????????????????...................
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...bene Dunca, l'importante è essere contenti.....le prestazioni ottenute sono comunque nella norma della tua configurazione, e va bene così....goditela e vedrai che tra qualche tempo ti verrà voglia di avere qualcosa in più....... matteo !!! .....177 polini con raccordatura ai carter (io ci ho trovato su un 150, l'unica modifica che ho fatto è stato sostituire il gt... i raccordi erano già perfetti) ..... ...?....non capisco l'ironia.....
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...bene Dunca, l'importante è essere contenti.....le prestazioni ottenute sono comunque nella norma della tua configurazione, e va bene così....goditela e vedrai che tra qualche tempo ti verrà voglia di avere qualcosa in più.......
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........come immaginavamo io e un'altro..............la dedicata è bella," se la tira" ma serve a prendere gli ultimi 300 giri che può raggiungere....................staremo a vedere.......a me quei giri NON INTERESSANO!
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@Luca70....infatti sono un cultore del blue's..... @Dunca.......adesso non capisco una cosa. Tanti anni fa, diciamo nell'88, sono stato in ferie in Sicilia ed ho ricordi di bambini in moto, in tre o quattro su una vespa, il casco manco a parlarne......a fare le penne in pieno centro. E le forze dell'ordine che sorvolavano su tutto questo. Non vorrei essermi stampato un'immagine della Sicilia sbagliata, da questo punto di vista......cioè che si possa fare ciò che si vuole in motorino, senza che nessuno ti faccia una multa..... Comunque, dalle mie parti sono stato fermato dalla Police una volta assieme ad un'altra vespa 125 originale patocca. Hanno guardato tutto ed anche bene ma non mi hanno nemmeno accennato un "che marmitta è?".......solo una volta nel '95, con una polini senza nessuna anima e silenziatore mi hanno fatto la prova fonometro: al minimo 103 db! 55.000 lire di multa!
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...caspita Luca! Hai colto in pieno il paragone chitarristico! Il suono della Simonini e ricco di alte frequenze e con dei medi piuttosto taglienti e colorati.....proprio come la mitica Fender Stratocaster! ...ne ho due...............
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anche senza lavori con un polini 177 p&p me la consigli??? e in velocita' guadagno qualcosa?? grazie ..io avevo un blocco lamellare lml (quelli a valvolina bipetalo piccola piccola) e un polini 177 "di serie" con 28 e rapporti lunghi 23/64. In condizione ottimale arrivavo a oltre 120 di conta km da bicicletta e, a sfiorare il simbolo piaggio nel tachimetro arcobaleno. Te la consiglio ugualmente, perchè e un'espansione che non "svuota" tantissimo, quindi ne trarrai giovamento ugualmente. ..poi è bella e suona bene....
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