enricopiozzo

1 1/4" è 42 e passa, se il longhi è 41 verniciato secondo me ti conviene comperare il tubo da 40mm esterno Tubi tondi, scanalati in acciaio - Sider Vasto per verificare lo spessore, puoi pesare il telaio originale e fare due conti

dalle mie parti chi mi vende il ferro mi lascia portare il flessibile da casa, comunque, il tubo da 40 lo tagli anche con il seghetto a mano. oggi il tubo da 41 a catalogo non c'è, può essere che una volta c'era e che ora non ci sia più, comunque, se tu hai misurato il tubo originale verniciato, secondo me è un 40 grezzo, che diventa 41 verniciato. per il raccordo vedi tu, secondo me la via più breve è farti tornire i due pezzi e brasarli

hai ragione, a catalogo si trova solo quello, bisognerebbe cercare tra i tubi speciali... ma guarda che se tu hai misurato 41 sul telaio verniciato, è molto probabile che il tubo sia da 40, tra antiruggine e vernice, 5 decimi per parte possono anche starci... dato che vi piacciono i sidecar godetevi questo: http://www.motoclub-tingavert.it/t418980s.html

non guardare cosa fa frontalini, il tubo si trova eccome, io ne ho comperato per degli scarichi di fuorimisura e l'ho trovato (faticando). per i manubri del mio gilera non l'ho trovato e l'ho tornito... frontalini fa delle repliche a fini commerciali, nessuno ti vieta di farlo meglio di lui, ed avendo l'immensa fortuna di averne in mano uno originale e smontato hai l'occasione quasi unica per farlo... io non me la lascerei scappare... (per la misura, ho scritto 21 invece di 41... pardon)

la cosa che più incide nel lavoro che sta facendo è la manodopera... il ferro costa uguale da prendero da 21 o a pollici... cerca ancora che vedrai che salta fuori, se poi come dici, il tornitore non lo paghi, a farti portare un tubo da 22 e rotti a 21 ci mette un attimo. io ti consiglio inoltre di prendere del tubo senza saldatura, che se devi fare delle curve (ma forse nel longhi non servono) vengono su molto meglio. comunque, 2000€ per quel telaio è un furto, un parri allora dovrebbe costare almeno 4000

non sono affatto daccordo, nessuno intende fare falsi storici, ma nel restauro quando una cosa va replicata va fatta identica all'originale, e non simile.... se no non ci sarebbe nulla di male anche a fare un piaggio con due bracci di ancoraggio. non è nè fissazione e nè stupidaggine, e neppure non si sta parlando per sentito dire, se fosse come dici tu, nessuno andrebbe a riaprire cave dismesse per cercare di estrarre la pietra corretta per il restauro di una basilica o di un palazzo, invece così è... quindi: se si vuole fare un longhi il telaio va da 21, se uno lo fa da 15,20,25 o 50 farà un sidecar che assomiglia ad un longhi ma che non sarà mai corretto dal punto di vista storico. nessuno va in giro col calibro in tasca, ma quando si va a comperare una moto importante (ed una vespa side lo è) si guarda tutto, fino all'ultimo dettaglio. io non so che dirti, ma di già che lo fai lo farei bene, a me è già capitato di dover cercare del tubo per delle settimane per replicare pezzi in modo giusto, poi ad ognuno le proprie scelte. sulle moto d'epoca è luogo comune sostituire la bulloneria con quella moderna, senza farci caso che quella moderna si svita con la chiave da 13 e non con quella da 14... un restauro ben fatto si nota anche da quello, sule mie moto e su quelle di molti miei amici, di bulloneria sbagliata non ce nè, in giro si vede di tutto, ognuno fa le proprie scelte e raccoglie le proprie soddisfazioni.

a vedere, secondo me non era fatto al tornio ... secondo me la parte corta è brasata a quella lunga... comunque, quel pezzo si fa senza grossi problemi, o come ti ha detto senatore, o tramite brasatura come ti ho detto io. quello che mi lascia perplesso è il diametro del tubo che vuoi usare, tu intendi usare tubi da idraulica... il diametro è una cosa importante, io lo cercherei da 21 come l'originale... uno che ci butta un calibro sopra te lo becca subito che è una replica. puoi anche prendere un tubo ad alto spessore e fartelo tornire da 21.

sul sidecar piaggio la campanatura è fissa, perchè essendo montato con un solo ancoraggio, una volta piazzato non lo muovi più! sul tuo, essendo piazzato in tre punti, quelli sotto al telaio fanno da fulcro, mentre il terzo punto che va nei pressi della sella è registrabile nella lunghezza, in questo modo registri la campanatura, che può anche essere variata in funzione del peso che trasporti. una cosa è andare in giro con il solo peso del carrozzino, tutt'altra cosa è caricarci un peso di 80kg ... quando proverai te ne accorgerai. la convergenza ti servirà per andare al dritto, il disassamento della ruota posteriore invece sarà ciò che ti consentirà di fare le curve, se le ruote posteriori fossero in asse tu non riusciresti a girare. per la fusione, so che esisrono anche fusioni a cera persa, ma in questo come ti ho detto sono ignorante... chiedi bene alla fonderia, ma se i prezzi son quelli non mi farei molti problemi

come? il coprimozzo con marchio "longhi" ti costa solo 20€?????? io me lo sarei già fatto fare... se lo fai in tornitura la scritta "longhi" non te la possono fare, cosa userebbero? un laser o una fresa a controllo??? in ogni caso non rimarebbe uguale ad una fusione. per i prigionieri del mozzo non farti problemi, credo che neppure in origine fossero fatti in fusione, una volta che hai il pezzo grezzo, lo piazzi sul tornio con il divisore, fori, filetti e li piazzi. per il ritiro della fusione, credo che la fonderia lo dovrebbe calcolare nell'atto di fare lo stampo, su questo però non sono molto ferrato. per abbinare il side alla vespa, ci sono delle misure abbastanza standard, la campanatura sul tuo modello la registri con il terzo punto, quindi, una bella incognita te la levi (forse la più importante), la convergenza va provata, poi ti diamo una misura più o meno indicativa come riferimento, anche se io non posso aiutarti più di tanto perchè ho un telaio elastico, mentre il tuo longhi è un telaio rigido, i valori cambiano parecchio.

tieni presente che il mozzo è in alluminio, secondo me le saette sono importanti. se te le fanno anche saldandole io le farei, ma prova a farti fare il prezzo dalla fonderia, perchè a farci tutta quella lavorazione, forse viene conveniente fonderlo. considera anche che la differenza tra un pezzo in fusione ed un pezzo saldato, chi lo sa lo riconosce. la differenza tra un originale ed una replica si vede sempre nei particolari. per i silent non è possibile che se ci sono vari tipi di telaio cabino anche i silent? se frontalini li ha replicati non capisco che convenienza avrebbe a rifarli di una misura sua, non potrebbe nemmeno venderli come ricambio per uno originale. in ogni caso, una volta imbastito il telaio collega il tutto alla vespa, regolalo e verifica la ciclistica. dovendoci tarare convergenza disassamento e campanatura, diciamo che ogni sidecar va fatto un po su misura... per il coprimozzo chiedi il prezzo, perchè se se li è fatti fare in piccola serie, trovo dificile che li venda più cari che a fartelo fondere appositamente per te (a meno che non sia proprio un ladro autorizzato)

veramente l'ho sempre seguito, ma si vede che ho fatto confusione... ma bè... torno a ripassarmi i post precedenti. frontalini quanto la mette la borchia coprimozzo marchiata?

a ok, me l'ero persa, comunque è un peccato non fare le saette nella parte posteriore del mozzo, considerato poi anche che hanno fini strutturali. in fonderia ti farebbero il blocco esterno grezzo, poi lo porti dal tornitore e lui lo filetta e ci fa le sedi per i cuscinetti. io il blocco del mozzo fossi in te lo farei fare in fonderia, e se ti chiedono tanto per lo stampo me ne farei fare qualche pezzo in più per rientrare nelle spese. alla fine della fiera, quando hai poi speso 2-300€ in più a restaurare la moto, incidono veramente poco, ed avresti un lavoro corretto. su che vespa verrà montato??

ma quindi vuoi clonarti un telaio partendo da uno originale????? questa me l'ero persa.... e poi con la navetta come fai??? certo che dev'essere un lavorone comunque, questi sono i silent che mi son fatto fare per il mio sidecar, se ti occorre, mi fai uno schizzo quotato e chiedo se te li fanno e quanto ti prendono. per il tuo sidecar, ti consiglio di replicarlo identico, se mozzo e coprimozzo erano fatti in fusione ti consiglio di chiedere quanto ti costa rifarli in fusione, con l'originale in mano dev'essere una cosa abbastanza agevole, poi, costa uguale farne uno come 5, al limite te ne fai fare qualcuno in più e rivendi gli altri per pagarti lo stampo. il telaio non mi sembra molto complesso.

io le boccole e i silent del mio side li ho rifatti senza grossi problemi... come sono quelle del piaggio? sono così strani?

certo che è un falso, ed è anche fatto male, come la maggior parte dei sidecar in commercio. inutile spendere tanti soldi in una porcheria, quando per portare in giro spose ci sono plasticoni a buon prezzo: Moto Vintage il prezzo di un sidecar conservato è difficile dirlo, il mercato è matto, matto tanto quanto la gente col portafoglio gonfio, più facile stabilire il prezzo di una buona replica, che può anche rasentare la perfezione. sidecar rifatti in modo corretto costano circa 4000€ grezzi, considera un 4500€ finiti, a seconda del tipo e della marca, ma non sempre bastano. i prezzi sono alti, ma la documentazione che cerchi parla chiaro, nei primi ani '50 un sidecar costava dalle 50 alle 65.000£, quindi, più della metà di una vespa 125... oggi un '51 o un bacchetta quanto costa? il sidecar a 5000€ finito non si discosta quindi molto dai tempi passati

non è un sidecar in plastica, ma han fatto tanto casino per fare una porcheria. roba in vetroresina per portare in giro spose viene via a 800-1000€, quel sidecar lì a costruirlo costa come un sidecar fatto bene e invece è una porcheria. il piaggio non aveva il fondo in legno, non capisco perchè ce l'abbiano messo, i due punti di ancoraggio alla vespa sono un'invenzione, la forma della navetta è così così, manca il parafanghino a coprire la molla, io l'ho vista dal vero ed è un falso storico spacciato per vero. il proprietario giurava che era giusta e che aveva fattura piaggio... che altro dire...

semplicemente non è un restauro ma una costruzione di fantasia. il fondo in legno è un'invenzione, il telaio è di fantasia ... in poche parole, è equiparabile ad un plasticone in vetroresina

eppure quello che scrive esalta il lavoro fatto, e .... ne stanno facendo altri .... roba del genere getta fango su chi cerca di restaurare mezzi d'epoca e non fare delle moderne carrozze per spose.

Vespa sidecar 150 1961 ... maestraaaa... lui copia!!! :orrore::orrore: ma se li rifate perchè non vi impegnate a rifarli almeno un minimo giusti?

pienamente daccordo, 200 cavalli che tirano da davanti sono completamente inutili, l'elettronica li taglia mezzi, se no quella macchina consumerebbe solo delle gomme. un'A3 4x4, un serie1, o una golf 4 motion con molti cavalli in meno danno certamente molto più piacere e le stesse prestazioni. non sono le prestazioni assolute staccate al cronometro quelle che contano, ma quelle effettive su strada. in italia, fatta esclusione delle supercars, si fanno delle belle macchinette, ma quelle con vocazioni sportive sono solo fumo negli occhi. ho avuto il piacere ad esempio di provare un'alfa GTA, e vi assicuro che paragonata ad un mercedes CLK c'è dalla cacca al risotto come guida. il problema è che d'inverno il mercedes lo tieni in garage (ma anche la gta), ci andrebbe un 4x4, tipo la vecchia audi S3, che secondo me era una tra le migliori macchine mai prodotte...

auto sportive con trazione anteriore hanno poco senso, il 1.6 120CV va benissimo, ma secondo me la quadrifoglio o le versioni più spinte non sono un granchè perche mancano inevitabilmente di trazione. le versioni sportive dovevano uscire con trazione posteriore o meglio ancora con un 4x4. una giulietta con 200 e più CV e trazione 4x4 sarebbe a mio avviso (attualmente) la miglior macchina sul mercato

non ho capito cosa intendi... per poter circolare ci va una vespa omologata "motocarrozzetta" quindi con vespa e sidecar.

io non ho un piaggio ma un parri, non vorrei darti misure che non funzionano sul tuo, il mio ad esempio ha molto meno disassamento rispetto al piaggio. la campanatura poi è regolabile, cosa utile in funzione del carico che porti, come convergenza, bastano pochi chentimetri, da 2 a 4 mi pare, ma non vorrei confondermi. le misure dei fori da fare sulla scocca, dubito che siano uguali al piaggio originale, il telaio non mi pare affatto identico. prova a piazzarlo e vedi dove vanno a finire

devi presentarlo alla vespa e regolare campanatura, disassamento e convergenza... una volta regolato per bene allora fai i fori sulla scocca

è tipo un piaggio, sbaglio o son quelli che vendono a 850-1000€? considera che come ciclistica va registrato con precisione, se no poi non lo guidi, quel telaio essendo rigido in tutto non ha possibilità di interventi su convergenza, disassamento e campanatura dopo l'ancoraggio. devi sperare che quel telaio si stato fatto bene (ma ne dubito) e cercare di attaccarlo un po bene..