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io avevo misurato il kit originale e di tolleranza ne aveva ben di più, stava sui 18/100 ... poi invece quando comperi i pistoni maggiorati x rettifica la tolleranza scende a 10/100, è questa la cosa strana
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in ordine: 1. SI 2. SI 3. NO 4. Si per l'ultimo quesito non ti so rispondere... se rettifichi fai attenzione alle tolleranze, i pistoni maggiorati DR non si capisce perchè ma hanno una tolleranza di soli 10/100, mentre sul kit originale è quasi al doppio. se la tolleranza la lasci a 10/100 devi esser certo della carburazione, se no grippi...
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ho misurato con il micrometro pistone e cilindro del VBB.. canna: 57,03 pistone: 56,6 la canna non è male, non è tanto fuori tolleranza e visto che non è rigata si potrebbe anche pensare di metterci un pistone nuovo non maggiorato, ma visto che sul sidecar non voglio scherzi magari è meglio passare subito alla prima maggiorazione e togliersi il dente! cosa non capisco è questo: ho trovato su internet tre manuali di officina e vedo tre misure differenti su cilindri che apparentemente dovrebbero essere uguali!!!! qualcuno ne sa qualcosa???? dato che monterò un pistone GL pensavo di far rettificare con le tolleranze indicate sul manuale del GL tra l'altro non so se avete notato, ma sul mod.VBA le tolleranze cambiano a seconda dell'aggiornamento del manuale! si passa comunque dagli 8,5/100 di tolleranza sul VBA-VBB con pistone a deflettore a ben 14/100 di tolleranza sul GL a cielo piatto ... 14 non sono pochi.... il GS invece era molto più tirato: 7,5/100 metà rispetto al GL
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no, quella l'ho incartata, ho sabbiato la camera di scoppio per toglierci la fuliggine e poi l'ho lucidata con un tampone apposito e pasta abrasiva. ho una sabbiatrice con sabbia molto fine che intacca meno della pallinatura, è quasi polvere, regolandoci bene la pressione riesci a pulire anche i pezzi delicati senza rovinarli, mi è già capitato di pulire in questo modo anche i pistoni con ottimi risultati. il pistone in foto, quello col deflettore, l'ho sabbiato invece abbastanza pesantemente, quello tanto servirà solo più da soprammobile
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foto del pistone originale VBB, del taglio fatto per poterlo estrarre dal cilindro e del GT lavato, sgrassato e sabbiato Foto dei gruppi termici GL e VBB. si vede bene la differenza sulle teste, per quanto riguarda il cilindro invece a me pare siano identici. quello brutto è del GL quello verniciato della VBB
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io monto l'abarth replicata sulla mia VNB, non è affatto come l'originale, perde un po di coppia ai bassi ma guadagna parecchio allungo, il rumore e l'estetica sono molto belli. l'abarth originale non ho mai avuto modo di provarla...
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Carburare Vespa VNB con Dell'Orto 20/20D
argomento ha risposto a enricopiozzo in Officina Largeframe
mi sto sttrezzando per montare anche io la vostra configurazione sulla mia VNB2 sidecar, vedete la discussione (un po scarsa di pareri) qui: http://www.vesparesources.com/sidecar/8487-vnb2-sidecar-aiuto-11.html in pratica, l'intento è avere un po più di coppia per trainare il sidecar, ora mi trovo con il motore originale (125 3 marce), la seconda è perfetta ma la terza è un po lunga, a 55-60 si viaggia sotto coppia ed andare più forte con il sidecar non è consigliabile. i pezzi che vorrei montare la maggior parte li avrei già e sono: - cilindro VBB 150 (a casa ne ho anche uno del GL e mi sembrano uguali anche se sul manuale pezzi di ricambio cambia il codice) - testa GL - carburatore e scatola PX 125 adeguando i getti - marmitta abarth consigli da voi che state già sperimentando? -
nella pausa pranzo ho smontato il G.T. ad un blocco motore GL che ho a casa, cambia la testa, ma sul cilindro io non sono riuscito a riscontrare alcuna differenza rispetto a quello della VBB, ho preso anche alcune misure ma mi è parso tutto identico, se qualcuno sa dove sta la differenza prego farsi avanti... altra cosa è l'anticipo, ho letto che la GL dovrebbe avere 22° di anticipo, VBB e VNB da alcune parti ho letto 26, da altre addirittura 28°, secondo voi, montando il cilindro della VBB e la testa della GL devo adeguare l'anticipo a 22° ???
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è probabile fosse un meteor... tornando al succo, sotto al cilindro VBB mi consigliate di mettere il pistone del GL o anche quello del PX con tre luci va bene? per la testa? va bene quella originale VBB anche con il pistone GL? a forza di leggere sui forum forse ho capito! sulla mia 125 mi han montato il pistone PX senza sostituire la testa perchè già in origine montava un pistone a cielo piatto. la VBB monta invece il pistone a deflettore, per montare quello del GL (piatto) occorre montare la testa ad alta turbolenza del GL giusto???? a questo punto: - i cilindri GL e VBB sono identici? - la VNB mi pare che non abbia la gabbia a rulli sul pistone (vado a memoria), la VBB sicuramente ce l'ha, si monta tutto ugualmente? dal catalogo parti di ricambio sono diverse sia le teste che i cilindri (cod. ricambio)...
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non me lo ricordo.. non lo avevo scritto questo è quel che avevo montato sul motore del GL, mi sembra possa essere questo piswtone qui pistoni anche se forse era di marca Meteor, che differenza c'è rispetto a questo che lo danno anche per GL? pistoni
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questo è il pistone che mi aveva messo l'officina di rettifica sotto alla mia VNB che dite? cos'è?
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ti assicuro che la mia va davvero bene, e anche come prestazioni non è affatto male... riguardo la testa, montando il pistone a cielo piatto si può tenere la testa originale?? a casa ho anche un blocco motore di un GL, potrei confrontare la testa del GL con quella della VBB dato che il GL già di serie ha il pistone a cielo piatto?
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ho letto un po in giro le discussioni riguardo la sostituzione del pistone a berretto con uno piatto: - premessa: sulla mia 125 originale, la vecchia officina di rettifica dove andavo mi aveva consigliato di sostituire il pistone originale con uno del px per questioni di costo, dicendomi che la terza luce al limite lubrifica di più e non fa danni, detto ciò, ho montato tutto sulla vespa e non ho mai avuto problemi di alcun tipo. - ora: su internet leggo che si possono montare i pistoni del GL, evitando il "problema" della terza luce, leggo però anche che la testa va sostituita e l'anticipo modificato ... ????? .... possibile ???, io sulla VNB2 ho la testaoriginale e anticipo di fabbrica ed il pistone PX non mi ha mai dato problemi di alcun tipo! considerate anche che la vespa si tira sempre dietro il sidecar ed il passeggero, quindi, il motore lavora sempre al tutto!
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motore sbloccato, cannello alla mano ho prima tagliato la biella per liberarmi dell'albero motore, e poi ho tagliato il piede di biella, spinotto e gabbia rulli, in questo modo il pistone si è lasciato andare quel poco che basta per estrarlo! il cilindro si è poi fatto un bel bagno caldo nella soda, oggi una leggera sabbiata a tutto il gruppo termico, e poi dritto filato in rettifica. per il pistone, cosa mi consigliate di comperare?????
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ieri sera ho smontato il motere VBB per prenderci i pezzi sembra un po bloccato .... ma alla fine si apre... speriamo che la cocacola faccia il suo lavoro!
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come già detto: il cambio rimane assolutamente a 3 marce e la marmitta tengo l'abarth... per montare il carburatore da 20 devo anche cambiare la scatola filtro? getti? c'è tanta differenza tra il carburatore della VBB e quello da 20 del PX 125 ?
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ciao, vi ringrazio tutti e due! arrivate a puntino. ho appena recuperato un motore VBB tolto da una sega circolare a cui avevano tagliato il braccio del blocco motore! posso recuperarci i pezzi... sicuramente il cilindro e tutto il resto! andiamo in ordine: - cilindro VBB e pistone tipo PX giusto? - carburatore, meglio quello della VBB o un 20/20 di un PX 125? li ho entrambi in casa... - scatola filtro è da sostituire? - per i rapporti mi consigliate di mantenere gli originali o montare un pignone da 21 al posto del 22 ? - marmitta: la megadella ce l'ho sul PX ed è un portento, ma sul sidecar voglio mantenere l'abarth... anche se perde ai bassi è troppo bella!!!!!
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non voglio elaborarla più di tanto, la vnb sarà fiacca ma il sidecar lo tira già egregiamente adesso, in pianura viaggio senza fatica a 60km/h, il problema è che la terza è troppo lunga, non la tiene in nessuna salita e viaggi sempre sottocoppia con il gas spalancato. per la marmitta, monto già ora un'abarth, che non ho intenzione di sostituire perchè come rumore e immagine è impagabile, il problema è che mi pare che alzi un pochino la coppia, e questo peggiora ulteriormente la situazione, col sidecar serve coppia in basso... a casa ho un motore di una VBB recuperato da un demolitore, secondo voi è possibile recuperarci il gruppo termico ed il carburatore? sono componenti della stessa epoca della mia vespa, quindi, è una modifica che si sarebbe potuto fare già all'epoca... per il pignone non sapete dirmi nulla? occorrerà smontarlo per sostituirci la piastra posteriore? vi allego i calcoli che ho fatto per quanto riguarda la rapportatura, se sono giusti, anche mettendo il pignone da 21, il rapporto non si abbassa in modo esagerato, e soprattutto, prima e seconda rimangono quasi invariate, e la cosa è l'ideale...
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allora: ho recuperato in garage un pignone da 21 denti che avevo tolto tempo fa da un motore px, vi metto le foto del pignone VNB scattate durante il restauro, a vedere pare simile, cambia però il piatto sotto al pignone, che sul PX presenta una bombatura mentre sulla VNB è piano. che dite??? la prima foto si riferisce al pignone VNB, le altre due al PX
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tu però parli di un motore di un bacchetta, credo che la questione si complichi ulteriormente... sulla VNB invece mi pare che la campana non differisce molto da quella del px, DRT non è sicuro ma pare che sia questione solo di spessoramenti, sul forum mi pare che qualcuno aveva smontato l'ingranaggio della campana togliendo i rivetti e lo aveva rimontato con un pignone diverso (nel suo caso era per andare più forte), questo per non mettere rasamenti. qualcuno ha notizie certe in merito?
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Mi sono deciso a modificare i rapporti del cambio alla vespa, in modo da andare un po più piano e sfruttare meglio la terza. A mio avviso, per viaggiare in sicurezza, non si dovrebbero superare i 60km/h, considerato il fatto che i freni sono quello che sono e se qualcuno ti taglia la strada sarebbe meglio fermarsi.... Dopo averc fatto un po di km noto che 1° e 2° andrebbero bene come sono, la 3° invece è un po lunga e a 60km/h la vespa viaggia troppo bassa di giri... sotto coppia. Ho provato a sentire DRT e modificare solo l'ingranaggio della terza pare essere un pasticcio, si può fare ma occorre progettarlo (nessuno lo ha ancora fatto), e secondo lui sul cambio della VNB c'è poco spazio, anche usando materiali ottimi non se la sente di garantire il risultato... Molto più semplice pare essere sostituire il pignone originale da 22 con uno da 21 denti, in questo caso si accorciano un po tutte le marce, ma in teorio il lavoro è rapido e poco invasivo, quindi, se poi non dovesse andare bene si fa presto a tornare indietro. Quello che vi chiedo è questo: Sul cambio VNB è possibile montare un pignone da 21 di un PX ????????? se no, come si può intervenire?
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Risultato della ricerca immagini di Google per http://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar2/vespafans%252002-2012/e4e96881.jpg questo è un tipo di durapid. avere la ruota molleggiata serve eccome, in curva il sidecar è molto più stabile, molleggiando si "appoggia"... ogni costruttore aveva il suo modo di costruirli, c'è chi li faceva con ruota rigida, chi con ruota molleggiata, alcuni con scocca in lamiera, altri (più leggeri) in alluminio, chi addirittura faceva il telaio oscillante per permettere alla vespa di piegare.... è tutto un mondo....
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quello è il piaggio, credo sia il più facile da trovare... sulla tua io non ci vedrei male un bel durapid in alluminio, è un sidecar leggero e ha la ruota molleggiata. forse è più adatto per una vespa sportiva...
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è un sidecar strano perchè la navetta sembra corta, quindi tipo galletto o airone, però ha il posto della suocera... caratteristica solo dei sidecar più grossi, tipo 500cc
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di sidecar ce ne sono di tanti costrutturi, ed ognuno aveva il suo modo di costruirli, sicuramente, nessuno in italia li faceva di vetroresina, quelle sono repliche malfatte... poco tempo fa su ebay è uscito uno splendido durapid ma è durato davvero poco. secondo me prima ti conviene scegliere che tipo di sidecar vuoi montare e poi cerchi di orientarti di conseguenza. per il prezzo, un sidecar finito, fatto bene, con tutto quel che occorre, a mio avviso a 3.000 non lo compri
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