FranKesco

Ieri smonto la testa dal mio Pinasco e vado dal tornitore per ridurre la banda di squish come consigliata da Mr Oizo. Il tornitore mi dice: "perchè devi modificare la tua? se devi ridurre la compressione ho una testa Piaggio già rialesata che era montata su un cilindro Polini e che posso darti per 15 Euro, più o meno il costo dei lavori da fare sulla tua testa". Decido di prenderla e la monto subito sulla mia Vespa, anticipo a metà tra A ed IT, getto max 122, candela NGK 9, filtro aria con i buchi e marmitta Sito Plus. Credevo di avere un peggioramento delle prestazioni e invece noto subito che il motore gira molto più rotondo e scorrevole: è sempre molto pronto, con una bella ripresa ma adesso allunga molto di più. Prima aveva una bella coppia ma murava presto e saliva di giri con molto sforzo. Ora è diventato un motore davvero molto sciolto e questo conferma che con la testa Pinasco aveva invece seri problemi di rendimento. Fin qui tutto bene. La cosa incredibile però è che se apro tutto il gas a bassi giri si sente ancora un pò di battito in testa! Da non credere! Fortunatamente, quando poi il motore sale di giri il battito scompare del tutto. A questo punto penso davvero che un pò di battito in testa sia congenito a questo gruppo e quindi ineliminabile. Oppure non è un vero rumore di detonazione ma una rumorosità del pistone molto lavorato o altro..........

Complimenti a MrOizo :applauso: e grazie per i tuoi preziosi consigli:Ave_2::Ave_2:

Grazie MrOizo, il problema è che non sono molto esperto e non ho molto chiaro cosa sia la "banda di squish".:boh: Immagino si tratti della parte più esterna della camera di scoppio, cioè di quella parte della testa quasi piana che circonda la cupoletta vera e propria dove c'è la candela. Se ho ben capito è questa che crea problemi e quando dici che devo ridurla significa che devo allargare e raccordare la cupoletta riducendo così questa corona esterna in modo che essa abbia una larghezza di 1,3 mm dal bordo esterno. E' così?:boh: Ma poi a cosa serve questa banda di squish?:boh: Domani comunque spero di rientrare presto da lavoro così smonto la testa Pinasco e la confronto con la testa Piaggio in modo di capire meglio le differenze tra le due.

Stamattina ho provato un pò la Vespa prima di andare a lavoro e subito sono ritornato alla dura realtà: questo maledetto battito in testa non accenna a diminuire. Forse ieri sera, dopo tutte le prove che ho fatto durante la giornata, ero talmente assuefatto al rumore che ormai non lo sentivo neanche più! A questo punto però ho deciso, rimonto il getto 122 e seguo i Vostri consigli (pentendomi di non averlo fatto prima) e smonto questa testaccia Pinasco.:rabbia: Ho letto che potrei anche montare la testa del cilindro originale Piaggio, opportunamente rettificata per portarla ad un diametro di 69,5 mm ed abbassata quel tanto che basta per raggiungere una compressione decente. Che ne pensate? Dopo averla rettificata a 69,5 mm, di quanti mm devo farla ribassare?

Innanzitutto ringrazio tutti voi che mi state aiutando a capirci qualcosa.:Ave_2: Ho però un dubbio: se il problema è la troppa compressione, perchè quando ho montato lo spessore da 0,5 mm tra testa e cilindro non c'è stato alcun miglioramento? Eppure la compressione si sarà ridotta moltissimo perchè le prestazioni erano come il 200 originale, ma il battito in testa non è cambiato. Smontando e rimontando ho inoltre notato una cosa davvero strana: la testa era tutta imbrattata di benzina fresca.:boh: La candela di colore marrone molto scuro, quasi nera. Io non ho mai visto una cosa del genere, e penso che nella camera di scoppio dovrebbero esserci solo residui carboniosi e non miscela incombusta. Ho quindi pensato: e se fosse questo il vero problema, cioè di una carburazione completamente sfasata? E se fosse questa benzina che non brucia a causare il battito in testa? Ho quindi provato a sostituire il getto 122 con il getto 118 che avevo prima di montare il gruppo e, udite udite, il battito in testa si è molto ridotto e si presenta solo in ripresa a bassissimi giri, poi scompare. Confusione totale!:testate: Domani proverò a regolare un pò la vite della carburazione (che se non sbaglio regola proprio il rapporto aria/benzina ai bassi regimi) e vediamo cosa succede.:boh:

Lenny, probabilmente hai problemi per il motivo che diceva Tommy: il tipo di gomma che hai scelto sarà un pò più larga di suo e quindi va a strisciare sul carter. Ti garantisco che io ho montato la 100/90-10 sul posteriore esattamente come da descritto, senza alcuna rondella o distanziale. Ciao e facci sapere

Come è possibile? ho montato uno spessore di 0,5 mm tra testa e cilindro e picchia ancora in testa! In compenso però ora và come un 200 normale. L'anticipo è adesso a metà strada tra A ed IT. Qualcuno mi può aiutare?

Ciao Anto, questo fine settimana avendo tempo ho fatto qualche prova ed effettivamente ho visto che pur regolando la carburazione il battito in testa non cambia assolutamente. Ho quindi deciso e stasera monto lo spessore Maolossi in rame di 0,5 mm tra testa e cilindro che a suo tempo comprai da Tonazzo per ridurre un pò la compressione. Contemporaneamente riporto l'anticipo a metà strada tra A ed IT, perchè su IT è davvero moscia.

Ciao Tommy: posto le foto

Il problema è davvero molto diffuso e ho notato che colpisce molto di più i modelli Arcobaleno rispetto ai Px prima serie. Infatti anche il mio PX, acquistato usato, ha subito una riparazione "modello bombolaro", cioè con applicazione di uno spesso fazzoletto di lamiera ad L a rinforzo di tutta la zona. Anche da noi a Napoli si usa fare così. Visti i colpi che il telaio deve assorbire in quel punto, credo che la sola saldatura non sia sufficiente e che un rinforzo sia indispensabile.

Senz'altro Tommy, dammi solo qualche giorno e posto le foto della mia Vespa. Io ho comprato il cerchio della Cosa presso un ricambista a Napoli per circa 25 Euro: in Piaggio non era neanche disponibile. Ciao

Grazie Gustav, procedo come da tuo suggerimento.

Salve a tutti, ho necessità di regolare la carburazione sulla mia PX200 ma ho un problema. Ho letto che per ottenere una regolazione precisa bisogna avvitare tutta la vite e poi svitarla più o meno di 2,5 giri, provando e riprovando fino ad ottenere una carburazione ottimale. Il problema è che la mia Vespa ha il motorino di avviamento che copre la zona posteriore del carburatore ed impedisce di accedere con un cacciavite in modo agevole alla vite della carburazione. Come posso fare? Devo forse prima smontare il motorino? Se si, si tratta di una operazione facile da eseguire? Grazie e ciao

Ciao tommy, purtroppo non ricordo con esattezza quanto il semicerchio della Cosa è più largo di quello della Vespa, all'epoca feci tutte le misurazioni ma ora è passato un pò di tempo. Ricordo però che si tratta davvero di pochi mm (forse un paio), del resto lo spazio che occorre ricavare per montare la 100/90-10 sul posteriore è davvero minimo. Ciao

Ciao Lenny, puoi montare tranquillamente le 100/90-10 che sono un pò più larghe e più alte delle 3.50. Sull'anteriore montala sul cerchio originale PX. Sul posteriore invece accoppia il semicerchio largo della Vespa con il semicerchio stretto della Cosa: così eviterai che la gomma più larga strisci sul carter frizione. Io l'ho fatto ormai da circa un anno e ti garantisco che non c'è alcun problema di guida (il centro della ruota posteriore si sposta solo di un paio di mm) ma hai grandi vantaggi in termini di tenuta e di frenata.

Con riferimento al problema del battito in testa in ripresa, oggi ho chiamato in Pinasco ed ho parlato con il responsabile delle elaborazioni Vespa, il quale mi ha confermato che il problema deriva effettivamente dalla carburazione. Secondo lui il problema si verifica perchè in fase di ripresa la vaschetta del carburatore si svuota troppo in fretta. Mi ha detto anche che su un gruppo montato P&P il getto 122 è già più che sufficiente (infatti ho verificato il colore della candela è già di un marrone piuttosto scuro) e mi ha sconsigliato di aumentarlo ancora. Suggerisce invece i seguenti rimedi: 1) appesantire il galleggiante con dello stucco metallico di circa 1 grammo (portandolo da 3,5 gr a 4,5 gr) per ottenere un maggiore riempimento della vaschetta; 2) svitare di circa 1/4 di giro la vite della carburazione per ingrassarla un pò: dopo questa operazione la vite della carburazione dovrebbe rimanere svitata da di circa 2,5 giri. Io ho subito provato a svitare un pò la vite della carburazione e sembra che effettivamente và un pelino meglio........ Vorrei però fare qualche altra prova con più calma. Tra l'altro la mia Vespa ha il motorino di avviamento che impedisce di lavorare agevolmente in questa zona. Voi che ne pensate?

Ciao Marcolino, credo proprio che tu abbia ragione, sicuramente un getto più grande non farà male. Domani inizio la ricerca di un getto 125, perchè sò già che i due ricambisti della mia zona arrivano fino al 122. Grazie e ciao

Ciao Tommy, hai descritto esattamente il comportamento anche della mia Vespa: leggero battito in testa in accelerazione da 0 fino ad 1/3 di gas. Anche a me con l'anticipo su A era molto più pronto e coppioso, ora con l'anticipo su IT invece è più spento. Ho pensato però di evitare qualsiasi rischio durante il rodaggio e per ora terrò tutto così. Finito il rodaggio cercherò di aumentare l'anticipo, sperando che con l'assestamento del gruppo ci siano meno problemi. Nel frattempo spero di riuscire a capire quale è la causa del problema (troppa compressione, fasce rumorose?) e quindi se si può risolvere. Ciao

Per quanto riguarda il getto, Pinasco consiglia un 120 sul suo G.T.; io ho montato un 122 e la carburazione sembra sia OK (la candela è marrone scuro). Ho paura che aumentando ancora il getto possa poi diventare troppo grassa. Per Marcolino: in che modo un getto più grande potrebbe risolvere il problema del battito in testa? Per Andrea: no, la Vespa dell'avatar non è mia, è una foto scaricata da Internet.

Ieri ho finalmente montato sulla mia PX 200 il G.T. Pinasco in alluminio che, seguendo i preziosi consigli di molti VRisti, avevo comprato già da tempo. Ho montato il gruppo P&P, marmitta Sito plus, getto max 122 e filtro aria con i due buchi sui getti. Ho inizialmente lasciato l'anticipo su A, ma la Vespa picchiava in testa in ripresa in modo abbastanza evidente. Ho quindi portato l'anticipo sulla tacca IT, ed ora il problema è molto dimininuito anche se non è scomparso proprio del tutto. Per quanto riguarda le prestazioni, finora ho fatto solo una cinquantina di Km e non vorrei tirare troppo, però è ben avvertibile un discreto incremento di coppia e sembra che possa allungare abbastanza bene. Vedremo....... Per quanto riguarda il leggero battito in testa che ancora rimane in fase di ripresa dai bassi regimi, potrebbe essere normale oppure devo intervenire in qualche modo? Oppure potrebbe dipendere dal fatto che, come quancuno ha scritto, il GT è normalmente più rumoroso di fasce rispetto all'originale?

Io ho montato sul mio PX due Michelin S83 100/90 10 con un sistema che ritengo sia molto più semplice e affidabile: all'anteriore su cerchio originale senza alcun problema; al posteriore ho unito il semicerchio largo del PX con un semicerchio stretto della Cosa. In tal modo ho ottenuto un cerchio posteriore più largo dell'originale di pochi mm. ma, soprattutto tutti ottenuti sul lato sinistro, perfetto per montare la 100/90 10 senza che strisci sul carter frizione. E' vero che così la ruota è leggermente disassata ma vi garantisco che non ha alcuna conseguenza sulla guida. Le gomme più grosse invece migliorano di molto la tenuta e soprattutto la frenata. Spero di essere riuscito a spiegarmi bene.

Purtroppo non ho foto. Comunque, se usi la funzione ricerca, troverai molti post sull'argomento.

Grazie GustaV, ho verificato subito: purtroppo però la fomula "SaraFree" risulta applicabile solo alle auto.

Quoto Senatore, anche la mia 200, con getto max 118, si imballava ad alti giri. Non essendo però riuscito a reperire un getto 116, ho risolto facendo i due famosi fori sul filtro aria (se ne è parlato tanto su questo forum) in modo da avere più aria e montando una marmitta SITO Plus. Adesso la carburazione è OK, anche se ancora per poco perchè a breve monterò il GT Pinasco. Tieni comunque presente che la 200 senza mix monta un getto da 118, la 200 con mix monta invece un getto 116. Poi la conferma che la carburazione sia OK la puoi avere guardando il colore della candela.

In provincia di Napoli assicurare una moto è davvero un salasso: pensate che un anno di assicurazione per la mia PX 200 mi costa circa 750 Euro (purtroppo non è ancora d'epoca). Ho fatto una ricerca presso diverse compagnie ma gli importi non sono molto diversi. Qualche tempo fà ho sentito parlare di una polizza "a consumo", cioè una formula tariffaria che permetta di pagare solo per i giorni in cui effettivamente si usa la moto, ovviamente avvisando la compagnia a/m fax. Sarebbe davvero molto interessante. Voi ne sapete qualcosa?