GiulioEX125

Ma la corona 65 ha diametro minore della 68, per quello Denis DRT dice che non va bene. Immagino che i denti tocchino in maniera meno adeguata, lavorando solo sulle punte, no? Però a quanto leggo, questo non dà problemi agli ingranaggi... Quindi vado di 22/68 tutto piaggio per lo step 1 (polini p&p) e poi 22/65 sempre piaggio per lo step 2 (polini con lavori vari). Se poi mi pare ancora corto, potrò passare alla 23/65 (tipo px200) , mantenendo la frizione 6 molle, montando un pignone 23, giusto?

Io a sto punto non so più a chi credere! Denis DRT mi dice che pignone 22 e corona 65 non sono pensati per lavorare insieme e compromettono la durata del motore. Dice che l'accoppiamento coi diametri giusti è 22 drt con 65 drt, però se monto la 65 drt, potrò solo che accorciare ulteriormente (e non credo proprio che avrò questa necessità, mentre FORSE potrei avere la necessità di allungare con un pignone 23)... Più pareri sento, meno ne capisco ahah

Ho una PX125E dell'82. Al momento ho un'elaborazione ultrasoft, tra qualche mese invece aprirò il blocco per fare vari lavori. Configurazione attuale (step 1): Polini 177 p&p Phbh 26 Marmitta sito svuotata Configurazione futura (step 2): Polini 177 con carter raccordati Albero originale anticipato Megadella 8 coni Ora, devo scegliere i rapporti. Al momento (step 1) ho i rapporti originali, da quanto ho capito dovrebbero essere 20/68. Sono già molto corti, mi fa 55-60kmh di terza e 85-90kmh di quarta. Fuorigiri perenne. Vorrei allungare un po' montando pignone da 22. E qui nasce il problema: per lo step 2, avrò bisogno di rapporti che siano appena un pelo corti, perché cerco coppia ai bassi/medi regimi, la vel massima non è una priorità (110kmh bastano). Tutti consigliano 22/65. Però vorrei capire se è possibile prendere un pignone da 22 ora, in modo da avere 22/68 che su un polini p&p dovrebbe andar bene, e mantenere lo stesso pignone da 22 in futuro per la 22/65. In sostanza... ESISTE UN PIGNONE DA 22 (FRIZ 6 MOLLE) CHE POSSA ESSERE ACCOPPIATO CON CORONA 68 (PIAGGIO) E 65 (INDIFFERENTE CHE MARCA)? Spero che qualcuno mi possa far chiarezza, perché finora ho sentito molte persone che se ne intendono, ma i pareri sono spesso contraddittori...

Vabè niente risposte, ho preso e ho montato ahah Ho buttato su una carburazione standard suggerita qualche post più dietro, e già gira molto bene. Unica pecca: secondo me sta troppo inclinato. Per quanto i PHBH sui PX a quanto vedo stiano sempre un po' inclinati, questo mi sembra troppo inclinato... Il ragazzo che me l'ha venduto mi ha dato anche 2 tubi di radiatore auto, proverò a sperimentare con quelli un modo di farlo stare più dritto. In rete inoltre ho letto del collettore Malossi che risolve parzialmente il problema... si ma 50€ cazzarola! Inoltre ho letto in giro che il soffietto Piaggio è quasi indiscutibilmente il miglior modo di far arrivare aria al carb (rispetto a filtri e simili), in quanto a prestazioni e sound! Il tizio mi ha venduto nell'insieme anche un piccolo raccordo a 90° circa (sempre radiatore auto) che si incastra perfettamente col soffietto Piaggio, ed in effetti il sound è più piacevole tramite il soffietto.

Ragazzi siccome nei prossimi giorni vado a prendere il PHBH 26, e star fermo senza far niente proprio mi fa schifo ahah secondo voi posso già montarlo? Capisco che sia forse esagerato per un 177 "semi-raccordato", con albero non modificato né nient'altro... Ma se lo monto posso avere problemi? Se sì di che tipo?

Dice "it seems that in unfortunate situation ie switching from NORMAL to RESERVE a vaccuum is developed that blocks the flow completely! guess its due to the missing air tube, so a little bit air addition prevents vacuum from being developed! or i might be also wrong here..." "Sembra che in una situazione come ad esempio spostando il rubinetto tra normale e riserva si crea un vuoto che blocca completamente il flusso! Immagino sia per la mancanza del tubicino dell'aria [il tubicino che sta all'interno del serbatoio serve come livello per la riserva? Sicuro?Perché il Fast Flow 2.0 non ce l'ha proprio se non erro, e il tipo di youtube suggerisce infatti di tapparlo piegandolo, sui rubinetti Piaggio] quindi un piccolo aumento dell'aria previene la formazione del vuoto! O potrei sbagliarmi..."

Mista FreakMoped ha molti video dove compara i rubinetti. Il fast flow 2.0 della SIP dice che è anni luce migliore degli altri, fino a 25% di incremento. Per il BGM lui ha messo dei video dove mostra che sono inaffidabili e in alcune condizioni chiudono proprio il flusso!! Cito testualmente in un suo video riguardo al Fast Flow 2.0 SIP: "measuring the flow rate of the new fast flow fuel tap. pretty amazing results. 25% higher flow rate than v1 and other competitors. highly recommended! the topic fuel tap which one?! is from now on definitely sustainable solved. sip v2 it is!" Tradotto: "Misuro il flusso del nuovo rubinetto Fast Flow. Risultati fantastici. Flusso maggiorato del 25% rispetto al v1 e agli altri della concorrenza. Assolutamente raccomandato! L'argomento Quale rubinetto montare? è da ora concluso: è Sip v2!" Qui invece il video del BGM che chiude del tutto il flusso: https://www.youtube.com/watch?v=tDHLOVztO3k&t=104s

Per il rubinetto pensavo di montare il Fast Flow 2.0 della SIP. Scoccia un po' dover comprare anche la chiave apposita per smontare il rubinetto vecchio, perché la userò una volta nella mia vita ma vabè, vedrò che fare, si può montare anche in un secondo momento. Il tubo benza con la spira era anche quello già in programma! Ho scoperto mesi fa il canale youtube Mista FreakMoped, di un tizio (non italiano) che ha qualcosa come 300 video di Vespe elaborate e non. Mi ha aperto un mondo, lo consiglio anche ai più esperti perché credo che qualcosa si possa sempre imparare. Per esempio, ha moltissimi video di test con i rubinetti fast flow di varie marche. Ma anche tanti video di "trucchetti" per risolvere alcuni problemi noti dei motori Vespa e cose simili. Unico problema: non parla mai nei video, ci sono solo scritte in inglese, e per quanto io l'inglese lo parli come una prima lingua, purtroppo lui commette molti errori grammaticali e di battitura, rendendo a volte difficile interpretare il significato...

Capito. Beh diciamo che sti PHBH richiedono un po' di accortezze insomma, a differenza del SI che è proprio p&p. Vabè io son comunque dell'idea che un PHBH 26 completo di collettore e getteria a 90€ sia troppo allettante per non prenderlo eheh facciamo sto esperimento va!

Scusa in che senso? Consumi tipo una portaerei? Il kit SIP sarebbe questo? https://www.sip-scootershop.com/it/products/kit+di+conversione+starter+a_40320000 Se sì, potreste spiegarmi cosa avrò alla fine della fiera con sto kit? Purtroppo non ho mai avuto in mano nessun carburatore in vita mia, apparte il mio buon SI2020 eheh quindi non ho ben presente come funziona la levetta starter del PHBH e non riesco a capire cosa ottengo col kit della SIP. Non vorrei dire cretinate, ma sembra un dispositivo che si installa sopra alla levetta starter del PHBH, a cui poi si aggancia il cavo originale della Vespa, azionabile col pomello. Ah, è possibile cambiare il titolo del topic in " Polini 177 elaborazione soft (PX125E) " ? Visto che ormai sto raccogliendo tutte le info possibili per i miei futuri lavori...

Il ragazzo che lo vende mi ha detto che è facile usare il pomello dello starter originale, sopra al rubinetto miscela. Lui non l'ha fatto per pigrizia quindi non mi sa dire ma dice che non è un problema. I cavi perché più lunghi? Quelli originali per il SI non arrivano? Curiosità: il tuo 26 che getti monta, e in breve che motore hai?

Ragazzi, ho trovato una persona che vende un carb PHBH 26 BS usato, collettore Polini, parte del soffietto aria Malossi che rende più facile il montaggio, e getteria completa per il setup (max da 114 a 128, min da 48 a 54) pronto all'uso. Chiede 90€ tutto in blocco, secondo me il prezzo è molto buono, abita vicino a me quindi posso andare a vedere prima dell'acquisto. Mi ha assicurato che sulla sua PX montava senza toccare da nessuna parte, con cofano chiuso e non stava inclinato quindi non dovrebbero esserci problemi. Anche se ormai ero abbastanza deciso per il SI24, per 20€ in più posso prendere il PHBH 26 completo di tutto. Secondo me è una buona occasione, che ne dite?

Anche io sono restio a comprare da Amazon ma mi sono detto: cosa cambia? Il prodotto sempre quello è, non è che se lo rivende Amazon è di scarsa qualità. Inoltre Officinatonazzo sinceramente spara prezzi 50% più alti di altri siti, pur essendo sotto 20% di sconto ad esempio. Su Officinatonazzo, un SI24 non scontato viene 101€... su altri siti lo trovi a molto meno! Vabeh ora provo a buttare l'occhio sui siti consigliati, come ho detto Amazon per ste cose di solito non si usa ma non credo che nessuno di noi sappia bene il perché Idem, il mio obiettivo è un 177 coppioso, per ora (rapporti 125) faccio i 90km/h max e non mi interessa tanto di più. Diciamo fare i 100km/h di max senza far ULULARE il motore già mi basterebbe. A me serve una Vespa con buona coppia ai bassi, faccio molte salite e quasi sempre in 2 (anche se siamo entrambi leggeri)

Perfetto, allora SI24 sia! Per curiosità, il tuo SI24 ha la vite regolazione miscela "classica", regolabile con cacciavite piatto? Perché io prenderei questo da Amazon (è il prezzo più basso che ho trovato) e la vite sembra essere come quella sui PX My, cioè esagonale e a mio parere molto più scomoda. https://www.amazon.it/00586-CARBURATORE-DELLORTO-SENZA-MISCELATORE/dp/B01N211NLI Piano piano sto sciogliendo ogni dubbio sui futuri lavori grazie a voi! Mi rimangono ancora alcune domande per quanto riguarda i lavori di raccordatura. Come raccordare i carter al cilindro mi è chiaro (uso la guarnizione), ma vedo che molti lavorano anche il cilindro, "migliorano" in pratica il Polini. Potreste dirmi di più? Magari con delle foto perché è una di quelle cose in cui non mi sono mai cimentato e quindi non so praticamente nulla. Più avanti vi chiederò qualcosina riguardo ai rapporti; ho già provato a trovare la risposta che mi serve su altri thread ma sinceramente quando si apre il discorso "che rapporti monto?" non ne capisco nulla, sono troppi numeri ?

Molto interessante! Non avevo mai notato il venturi come nella tua foto! Per ora sì, o meglio "ni"... nel senso che per ora ho un Polini 177 semi-P&P (ho limato un po' i carter senza aprirli, diciamo che non è una raccordatura vera e propria, ho tolto un bel po' di carne e smussato gli spigoli vivi; è una via di mezzo) e per ora con il SI20 (min 48-140 e max 112) il motore gira molto bene. Però il mio discorso per un carburatore maggiorato è riferito a quando tra qualche mese avrò tempo di fare i lavoretti come si deve (raccordi carter, albero anticipato, carb maggiorato e raccordato, rapporti più lunghi, marmitta più aperta, frizione rinforzata). Se però mi dici che il SI24 (per quanto resti un semplice SI) è sufficiente per la mia elaborazione soft, e che andando su un 26 o 28 si hanno sì vantaggi ma anche molti sbattimenti (vedi post coi pro/contro dei PHBH), allora mi sa che rimango con un buon SI24 ??

Ecco, di questo parlavo prima quando ho detto che non capisco in base a cosa si scelga un 26 - 28 - 30 ecc! Perché il 26 è "rognoso"? Cioè a girare con un carb troppo piccolo si hanno problemi per le prestazioni ma anche per affidabilità (rischio grippaggio perché c'è poca miscela quindi poca lubrificazione)... ma esiste il problema opposto? Cioè un carb può essere "troppo generoso" per una configurazione poco spinta? E' questo il mio caso? Non ho ancora ben compreso la questione del filtro. Alcuni girano senza filtro, quindi mi verrebbe da pensare che i filtri sul 2tempi della Vespa siano inutili o addirittura controproducenti. Però poi vedo che tanti altri il filtro lo tengono, e non solo, ma lo sostituiscono con uno più "performante" e costoso (spugne Malossi, coni eccetera). Quindi qual è la logica nel girare senza filtro? Io credo che un minimo di filtro all'aspirazione serva... ? Poi magari il discorso è molto più semplice: niente filtro ---> più aria ---> miscela più magra ---> aggiusto il rapp. stechiometrico di conseguenza ---> ho sia più aria che benzina ---> prestazioni migliori. Inoltre, "venturi" sul SI24 di preciso in cosa consiste? [scusate per la valanga di domande, ma più mi addentro e più mi appassiona ? non mi interessa tanto avere un razzo sotto al c**o, però capire bene come funzionano i vari componenti quello sì! Così in futuro posso fare tutte le riparazioni/elaborazioni da solo]

Uhmmmm, mi sa che resto col SI24... Per quanto riguarda il PHBH, nel mio caso sono più i contro che i pro! PRO: -carburazione migliore, più precisa -venturi più ampio (26, 28) quindi possibilità di aumentare le prestazioni generali CONTRO: -costo elevato (carb + collettore) -difficoltà posizionamento (tocca sul telaio, va inclinato ma non troppo altrimenti non funziona; ho trovato molte persone che nei vari forum lamentano problematiche legate al posizionamento) -necessità di "autocostruirsi" un modo per azionare lo starter ex-novo, è fattibile collegarlo al pomello originale sotto al rubinetto benzina, ma non è semplicissimo, ci si perde un po' di tempo -è palesemente "non originale" quindi molto facile da individuare ad un eventuale controllo in strada (magari trovi il modo di farlo stare perfetto, inclinato giusto e tutto, senza che tocchi sul telaio... ma tocca sulla sacca e ti costringe a girare senza, con tutte le modifiche a vista...) Peccato perché visto che non costano una follia, vorrei mettere qualcosa di più che un SI24... Il SI26 ho trovato solo con mix: https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-DELLORTO-SI-26-26-E-CON-MISCELATORE-PIAGGIO-VESPA-PX-125-150-200-/272258983069?clk_rvr_id=1539358997483&utm_medium=cpc&utm_source=twenga&utm_campaign=twenga&utm_param=eyJlcyI6MCwicyI6NTMzODQ4NywiY2kiOiIwN2Q3MGM1ZDUxMWNhNDUyYzY4NzZhOTEyNWJjMjIyOCIsImkiOiIyNzIyNTg5ODMwNjkiLCJ0cyI6MTUyNzAxMzg5MiwidiI6Mywic28iOjE1MDAsImMiOjgyMjA1fQ%3D%3D&rmvSB=true dunque questo potrebbe andar bene?

Io avrei trovato a 130€ un carburo dell'orto PHBH 28 con collettore e boccola in gomma Polini in vendita su un sito. Secondo te vale la spesa? I carburi PHBH ci stanno, montando la sacca destra? Non è che toccano? Il SI26 senza mix esiste? In rete trovo solo SI26 con mix...

Quello che non capisco è: se rimaniamo su una configurazione "standard" quindi niente di troppo spinto, in base a cosa si sceglie un 24, piuttosto che un 26, 28, 30 eccetera? Inoltre, è effettivamente così marcata la differenza di qualità tra il SI e tutti gli altri? Se si tratta di spendere un 30€ in più sul carburatore, essendo un componente assolutamente fondamentale sia per le prestazioni, che per l'affidabilità, che per la durata del motore, sarei ben felice di spendere due € in più per un carburatore più serio...

A dire il vero lo faccio già, non sempre ma diciamo circa metà delle volte chiudo il rubinetto e la lascio spegnere. Da oggi cercherò di fare attenzione alle messe in moto successive, perché a occhio e croce non ho notato avviamenti più facili, dopo averla lasciata spegnere così. Ma metterla in moto SENZA tirare l'aria, anche se va in moto al 1-2° colpo, è una manovra giusta? Nel senso, ok andrà anche in moto bene, ma fai girare il motore freddo con una carburazione chiamiamola "normale", invece della carburazione ingrassata che avresti tirando l'aria. Quindi non è più rischioso? Altro argomento (se mai ne avrò l'occasione, sazierò la vostra sete di birra in cambio della mia sete di conoscenza che state saziando ) quando dovrò fare tutti i lavori del caso per il Polini, che carburatore sarà il più indicato? La configurazione "classica" richiede si2424, ma ho letto in giro molti pareri negativi sui carburatori SI, e tanti che consigliano carburatori più seri come PHBL, PHBH eccetera. Vorrei capire intanto che diametro deve avere, tra 24, 26, 28; e poi vorrei capire cosa cambia tra SI, PHBL, PHBH... su google non trovo granché

Sì, in linea di massima sì. Lo scenario tipico è questo: Vespa fredda, tiro l'aria, 2-3 pedalate e parte, parte molto pigra, fatica a prendere giri, devo aiutarla col gas, fuma bianco, non tiene il minimo. Dopo un 30secondi - 1 minuto in folle (sempre dando poco gas altrimenti muore) spingo dentro il pomello starter e comincio a buttar su i giri un 3-4 volte e progressivamente diventa sempre meno ingolfata, cala il fumo, tiene il minimo e migliora il tutto

Con l'aria tirata va peggio, infatti appena la tolgo il motore diventa un po' più deciso. Quindi direi nessun problema a cavo/getto dello starter malfunzionanti. Aggiungo info: al momento la vite della carburazione è impostata a 2 giri e 3/4 svitata

Approfitto per chiedere ulteriori informazioni: ultimamente la Vespa mi dà questo problema (era presente saltuariamente ancora prima del Polini): a vespa assolutamente fredda, tiro l'aria e parte al 2°-3° colpo ma molto molto pigra, devo aiutare con un filo di gas e sale lentissima di giri nei primi secondi, e poi per molti km risulta molto grassa, al punto che non tiene assolutamente il minimo, devo alzarglielo di molto, e poi quando si "dis-ingolfa" ed è bella calda il minimo è decisamente troppo alto e devo riabbassarlo. Ho provato diverse alternative: - messa in moto senza tirare l'aria --> non parte nemmeno dopo 5 pedivellate - messa in moto tirando l'aria e partendo subito --> rimane comunque ingolfata, sale male di giri, per risolvere devo tirare un due scannate a giri altissimi (ma ovviamente non lo faccio perché ripeto in questo punto la Vespa è fredda) - messa in moto tirando l'aria e lasciandola 1-2 minuti in folle --> forse qui migliora un po', ma comunque poi per alcuni minuti rimane grassa e ingolfata Una volta che il problema si risolve, a Vespa calda, non sembra dare nessun problema, pare carburata bene, va in moto al 1° colpo eccetera... Premetto che chiudo sempre il rubinetto serbatoio se la vespa rimarrà ferma per più di 15minuti

Quella che dovrei prendere io è IDENTICA all'originale, fatta eccezione per le saldature.. sto trombone qua sopra è molto più sgamo haha

Io ho chiesto un prezzo a Mega per il modello che secondo lui andrebbe meglio per il mio futuro motore: mi ha consigliato la Megadella v1.4cl1 a 140€ spedita. A dir la verità, per il mio futuro motore mi sembra più adatta la v1.9, confrontandola con la descrizione che Mega dà sulla pagina fb "adatta a elaborazioni base con carburatore 24 raccordato alla scatola carburatore, risulta essere un poco + aperta rispetto alla versione v1,4" però vabbè questo è un dettaglio che discuterò al momento dell'acquisto, a motore completato.