Kalimero

Ho trovato questo: Subito a pagina 1 descrive le varie caratteristiche ed equipaggiamenti. Mi sembra ci sia la risposta alla tua domanda , screecit

Prima di toccare la carburazione controllerei il colore della candela ...

Se la scossa che percepisci è leggera il problema non è la candela! Se lo statore funziona a dovere senti una lecca che te la ricordi. Ricontrollerei bene le saldature fatte quando hai sostituito i fili dello statore. Oppure c'è un filo che tocca solo molto leggermente la massa ... Che io sappia il condensatore ha il compito di impedire scintille fra le puntine, ma non sono certissimo di questa affermazione, ovvero potrebbe avere anche un'altra funzione. In bocca al lupo

I segni di trascinamento sui dischi condotti:

Il disco rovinato:

Tenendo conto che i dischi nuovi avevano girato per non più di 1km, faccio notare i danni probabilmente provocati dai dischi condotti rifiniti male, anzi non rifiniti. Purtroppo non riesco a caricare altre foto. Le aggiungerò più avanti ... Come attrezzi per levare il sughero in eccesso ho usato un taglierino, un cacciavite piccolo piatto e della carta abrasiva grana 360 telata. Con il taglierino ho pretagliato i bordi per evitare che l'asporto di porzioni leggermente più spesse si portassero dietro il materiale da lasciare intatto. Una volta raschiato via il sughero di troppo con una strisciolina di carta vetrata larga quanto la scanalatura, ho rifinito il lavoro. Rimontato il tutto ho provato la vespetta. Sulla morbidezza della molla non vi è paragone, ma di questo ne ero certo. In compenso ho avuto la netta impressione di essere al limite dello slittamento. Penso che riaprirò il tutto e proverò a sostituire i dischi condotti nuovi spessi 0,8 con quelli vecchi spessi 1,5. Quel millimetro e quattro aggiunto potrebbe aiutare la molla a spingere di più. Vi farò sapere ... Oppure fermatemi se sto per fare una fesseria

Ho dedicato quasi tutta la giornata alla frizione e condivido l'esperienza con il forum sperando di aggiungere qualcosina a questo tutorial. già di per sé abbastanza completo. Inizio, giusto per intendersi, con la nomenclatura delle parti che compongono il gruppo frizione aiutandomi con l'eploso del catalogo ricambi pubblicato da Piaggio: 44 - campana interna, mozzetto; 43 - molla; 42 - piattello interno, disco porta molla; 40 - disco conduttore, disco guarnito; 41 - disco condotto, infradisco; 39 - piattello esterno, disco bombato; 38 - raccoglitore olio; 37 - anello seeger. Il primo nome è quello utilizzato nel catalogo ricambi, il secondo, se c'è, è quello comunemente utilizzato anche all'interno del nostro forum. Come già accennato avevo montato la frizione a 4 dischi conduttori (sughero) con una molla decisamente più lunga di quella utilizzata per i 3 dischi: A destra la vecchia ... Nella foto sopra si noterà come la lunghezza esagerata della molla faccia sì che non vi sia sufficiente spazio per i vari dischi a "spacchettarsi". I dischi condotti (quelli in acciaio) mostravano segni di abrasione e da qui la decisione di rimettere la molla vecchia. Nel rimontare la vecchia molla quindi, mi accorgo che è leggermente storta. Provo a simulare la compressione inserendo i vari dischi e noto che questi comunque scendono dritti per cui, al momento non me ne preoccupo. Esattamente come Nico156 mi ero accorto che i dischi condotti, quelli in acciaio, due di spessore 0,8 e uno di spessore 1,2, evidenziavano un lato con l'angolo smussato e uno con angolo vivo, probabilmente come effetto della tranciatura durante la produzione. Mi accingo quindi a smussare anche gli angolo vivi e poi passo a togliere il sughero in eccesso.

Buona idea! Sto facendo molte foto del lavoro che sto eseguendo sulla mia frizione. Le aggiungerò alla guida ...

Ciao Vespista46, complimenti per la guida. Mi ha tolto dubbi e domande che avevo ... Mi ritrovo con una frizione nuova a 4 dischi della Ferodo montata su un 50ino elaborato Polini 85. Vista la durezza e il trascinamento avevo deciso di rimontare la "vecchia" molla decisamente più corta. A questo punto però cercherò di lavorare al meglio dischi, condotti, bombati, ecc. Purtroppo non ho un piano di riscontro per cui non mi accingerò a controllare il "piano" dei dischi. Spero comunque che fra limature e taglio sughero riesca a renderla più morbida e soprattutto più efficace. Grazie ancora, vi aggiorno

Aagh, me la son persa ... Cerco, leggo, e agisco. Grazie luigi139

Aggiornamento: Carburazione: montando il filtro aria originale (del carburatore 16/10) ho risolto il problema dei vuoti. Inoltre ho sostituito il getto del 66 con uno del 68 (come consigliato da manuale Polini) e ora sembra a posto. Frizione: sono arrivati i dischi della frizione nuovi, ma ho fatto una stupidata! Ho ordinato la frizione a 4 dischi (4 sughero e 3 acciaio) e solo dopo ho letto che non sono il massimo ... molto meglio la sua frizione originale a 3 dischi (3 sughero e due d'acciaio). La leva è durissima e le marce pure! Leggendo qua e là mi sono convinto che dovrò prima mettere a posto la frizione, poi, eventualmente, il cambio. Insieme con i dischi ho ricevuto anche la molla nuova. Avevo notato che era decisamente più alta del 3 dischi e pensando ad una versione "rinforzata" ho montato quella. I dischi in acciaio avevano spessori diversi: sicuramente 2 da 0,8 e uno, se non sbaglio, da 1,2 o 1,3. Quello più spesso l'ho montato in mezzo. Oltre ad avere la leva veramente molto dura, pensando a come lavora la frizione, mi rendo conto che la stessa non ha molto spazio per staccare i dischi per bene. Infatti vi è un lieve effetto di trascinamento quando innesto la prima! Potrebbe essere il motivo del cambio duro e pressoché impossibile da usare. Premesso che ho ordinato i 3 dischi nuovi (originali) da abbinare ai dischi in acciaio (spessore 1,5) che ho già, mi chiedevo se nel frattempo potevo provare a sostituire la molla nuova con quella vecchia. Non ho letto niente a riguardo di questa possibile soluzione ... Voi che ne dite?

Ciao Andrea78153, potresti aver ragione. Nel senso che un rilevamento delle quote partendo dall'altro semi carter sarebbe stato d'aiuto. Dico "sarebbe" perché alla fine non l'ho fatto e ho chiuso così com'era. Ho potuto provare la vespa per poco sia perché continuo ad avere un problema di carburazione che spero di risolvere non appena mi arrivano i getti sia perché scopro di avere la frizione incollata. L'ho già smontata e dire incollata è detto poco. La vespa era rimasta ferma per parecchio tempo, fra l'altro senza olio. Il sughero è in parte rimasto attaccato ai dischi d'acciaio, insomma un disastro. Sto attendendo dischi nuovi, poi potrò aggiornarvi. Grazie comunque per l'intervento

Dimenticavo! In merito all'accensione avevo posticipato l'anticipo girando per 1 mm circa lo statore dalla sua posizione originale. Il consiglio era stato di arrivare a 2mm, ma volevo andare per gradi ...

Sono alle prese con la carburazione e non ne vengo a capo ... Riepilogo brevemente la configurazione e i lavori svolti: - gruppo termico Polini 85cc (diam. 50 e corsa 43); - albero motore anticipato della Mazzucchelli atm158; - carburatore SHB 16.16 con getto massimo del 66. Il filtro aria montato è quello dato in dotazione dalla Polini; - eseguito raccordatura fra carter e cilindro; - ho letto la guida molto interessante di Alext5 sulle fasature, ma non ho ancora controllato nulla a riguardo; - non ho controllato lo squish. Sono in attesa di un set di getti del carburatore per fare prove. Il motore si avvia bene ma: - fa fumo bianco, soprattutto dopo averlo lasciato girare al minimo per un po' di tempo; - non sempre (!) risponde alla ghigliottina, ovvero, a volte, rimane basso di giri e tende a ingolfarsi. Tutto ciò suggerirebbe una miscela aria benzina troppo grassa, ma mi rende dubbioso visto il consiglio di aumentare il getto! Ho fatto una prova togliendo il filtro dell'aria. Anche in questo caso, a volte (!!!), sembra che non gli basti l'aria o riceva troppa benzina, e mantenendo la ghigliottina in posizione fissa mentre è in questo stato di "carenza", se avvicino il palmo della mano verso l'imboccatura del carburatore, il motore lentamente aumenta di giri fino al numero giusto di giri ma "rifiuta" tanta benzina, ovvero mi ritrovo il palmo bagnato! Cosa sto sbagliando? Aggiunta: inizialmente il colore della candlea denotava una miscela grassa (era nera), mentre dopo varie prove tende più al nocciola.

Perdona, ma ... vai al collaudo con il faro ET3??? Te lo passano? Non vorrei instillarti dubbi e grattacapi ma non penso proprio. Magari mi sbaglio, anzi me lo auguro per te, ma mi suona strano ... Non mi porrei problemi sull'impianto elettrico ma temo che luci, assetto e carrozzeria debbano essere originali. Per non parlare poi della velocità. Non ho molta confidenza con questa materia e sicuramente qualcuno più esperto di me saprà darti delucidazioni. In bocca al lupo.

Breve aggiornamento: sempre nel tentativo di capire se sto sbagliando io qualcosa e ricontrollando che i cuscinetti fossero nelle loro sedi e altrettanto gli alberi, posso confermare che il secondario è sicuramente inserito tutto a dovere; ho anche avvitato il piatto con le ganasce per verificare che il cuscinetto fosse in sede correttamente ... Giusto per scrupolo ho voluto controllare come si allineassero le corone dentate del 3 marce con il proprio cluster e incredibile!! Anche con il 3 marce la prima non è allineata! Possibile che stia sbagliando qualcosa, oppure è normale così?? Invio foto per farmi capire: Potessi inserire una rondellina di 1mm sotto al cluster tutto rientrerebbe nelle tolleranze "normali". Almeno così mi sembra ...

Ciao Bigturri50r e benvenuto. Se non sbaglio, e potrei dire una grossa stupidata, dipende da quale interruttore intendi installare, se normalmente aperto o chiuso. I più esperti sapranno sicuramente esserti d'aiuto ?

io farei prima il passaggio al 16/16, soprattutto per via dei consumi. Poi, credo, che dipenda anche da come sia il tuo 75. Ovvero se e come hai raccordato il carter al cilindro e se hai sostituito l'albero con uno anticipato oppure anticipato tu stesso quello originale ... Buon lavoro e in bocca al lupo ?

Sì lucag63, a tutte le domande: l'ingranaggio della prima, almeno quello che ho usato, ha un verso solo. Nell'altro la corona della seconda appoggerebbe sui denti anziché sulle spalle ... inoltre non avrebbe senso rivolgere le spalle alte verso lo spessore di fondo. Lo spessore stesso lavorerebbe malissimo con il rischio di rovinarsi in fretta. Per il verso giusto, come reputo di aver fatto, la superficie a contatto con lo spessore di fondo è liscia e quindi la corona appoggia bene. Come ho descritto prima l'albero è a battuta col cuscinetto e il cuscinetto è a battuta contro la propria sede. Io credo che la corona (58 denti) sia per un'altra configurazione o magari per il PK, il quale se non erro, ha un albero leggermente diverso. Vorrei evitare di dover comprare un altro pacco intero e piuttosto capire quali siano le corone errate. La prima di sicuro!

Nella speranza possa essere d'aiuto, ho tentato di fare un disegno in sezione per evidenziare le quote che servono per individuare la corona corretta. Vi prego non mettetevi a ridere ... ? Le quote non sono molto precise, ma spero abbastanza per l'individuazione.

Sono abbastanza sicuro che così non vada bene. La superficie di contatto fra i denti deve essere per tutto il loro spessore, o sbaglio? Di seguito foto del pacco completo:

Riprendo una discussione iniziata in argomento diverso per focalizzarmi sul problema cambio. La Vespa in questione è un 3 marce e vorrei trasformarla in un 4 marce. Recupero un pacco di corone dentate usate tramite uno shop dedicato alle Vespe d'epoca online e mi ritrovo con i primi problemi. La seconda ha un gioco eccessivo e tramite il forum scopro che la corona della seconda dovrebbe avere un diametro più grande. Per cui mi lamento con il fornitore e scopro, fra l'altro, che chi gestisce lo shop non sa nulla di meccanica e nemmeno è in grado di valutare lo stato dei ricambi che vende. Per fare ciò si rivolge normalmente ad un meccanico che ora, per motivi di virus, non può essergli d'aiuto ... A sua volta si rivolge a chi gli ha fornito il pacco di corone dentate e se ne fa dare un altro. Questa volta asserisce di aver confrontato uno ad uno le corone con quelle di uno special 4 marce, per cui tranquillo inserisco nell'albero secondario le corone. Subito mi accorgo che la prima non va bene. La corona è troppo spessa e anche se il selettore/crociera è in posizione di folle è come se rimanesse ingranata la prima marcia. Per farla breve fra i due pacchi di corone dentate ricevute riesco a mettere insieme qualcosa che funziona. Purtroppo mi rimane un problema di allineamento fra cluster e ingranaggi. Va premesso che la campana frizione nella quale va inserito il cluster non è stato rimosso dal carter e comunque avendo una segeer che la tiene in posizione sono sicuro del corretto montaggio. L'albero secondario era stato rimosso. Sono abbastanza tranquillo di averlo reinserito in maniera corretta. Ho verificato che il cuscinetto arrivasse a battuta contro il carter e l'albero (lato volano) arriva a battuta anche lui contro il cuscinetto. Per capirci meglio invio foto dalla quale spero si capisca il mio dilemma:

Questo cambio sta diventando un incubo ... Ho ricevuto un altro pacco di corone dentate. Rispetto al pacco ricevuto precedentemente non c'è una corona che sia uguale. Una volta montate non vi dico i problemi, ovvero ve li racconto ma apro un altro argomento. Qui mi sa che allunghiamo troppo l'OT rispetto al titolo.

Nel frattempo ero riuscito a mettere il video su youtube. Non si vede bene, soprattutto perché non avevo montato l'ingranaggio dell'avviamento che avrebbe tenuto ella giusta sede il cluster ... Ecco il link: https://youtu.be/eMCoLRwbl3U

Ecco scoperto l'inghippo! Il mio ingranaggio, ovvero quello che ho ricevuto di seconda mano, ha come diametro 110mm. La prova l'avevo fatta nel carter, in mano non sarei in grado ... Comunque son rimasto or ora d'accordo con chi mi ha inviato gli ingranaggi che glieli spedisco indietro e mi manderà un pacco di ingranaggi proveniente al completo da un carter 50 Special. Grazie dell'aiuto luigi139.