automan73

Ti è andata veramente di lusso visto il danno all'albero. Ho fatto la prova che mi hai suggerito ed ho verificato che non c'erano attriti rilevabili nel movimento manuale. Alla fine ieri ho finito di chiudere il motore con un velo di pasta nera su ambo i lati della guarnizione alla base del cilindro e sulla battuta della testa e stamattina ho acceso con benzina al 2% e con una siringa graduata sull'aspirazione olio mix. Il motore è partito senza problemi, niente perdite, non sembra fare rumori strani, le marce entrano tutte ed il consumo olio mix sembra regolare. https://drive.google.com/file/d/1e37_qABBvjkF5gTufhzLavEv90fYi0aS/view?usp=sharing Ho notato però una perdita di olio/benzina dal collettore del cilindro nel punto di accoppiamento della filettatura, non tra collettore e marmitta. Le filettature di cilindro e collettore sono OK, come mi consigliate di intervenire? Forse con un pò di frenafiletti?

Sapevo della codifica a colori che aveva soppiantato le tacche, infatti avevo ordinato quella color argento che doveva sostituire la tre tacche: invece ben due distributori mi hanno spedito quella "unificata". La gabbia originale che ho trovato nel motore ha un leggerissimo gioco radiale ma non mi sembra il caso di riutilizzarla.

Buonasera a tutti, purtroppo ho avuto problemi nel montaggio dell'albero Tameni: praticamente succedeva che inserendo l'asse lato frizione fino a battuta del relativo cuscinetto, l'albero non girava. Se lo facevo rientrare di due decimi l'albero girava nuovamente libero ma poi tirando a coppia il dado del pacco frizione l'albero si bloccava di nuovo. Siccome non mi andava di mettere rasamenti per recuperare il problema, ho deciso di rimontare il suo albero originale visto che il test della tenuta valvola è ok e scampanella appena. Mi sono procurato da due fornitori diversi la gabbia a rulli nuova FC3 color argento della Piaggio (l'albero originale aveva la gabbia con tre tacche) ed entrambi i fornitori mi hanno mandato invece quella visibile in foto https://drive.google.com/file/d/17j5RT7AYXzwb0vBo5Gf75-a2ilJ36xXy/view?usp=sharing Entrambi mi hanno detto che ora Piaggio distribuisce solo questa: mi hanno detto una cavolata oppure è vero? Secondo voi posso andare tranquillo e montare questa? Premontandola nel piede di biella con lo spinotto sembra girare bene ma non so come si potrebbe comportare con il calore e gli attriti nell'uso reale. Voi che dite?

Grazie @Razos , viste le opinioni raccolte ho ordinato anche io l'albero Tameni

Anche io ho sempre usato i corteco blu: la prossima volta userò il grasso al posto dell'olio motore, grazie del consiglio. Riguardo l'albero pensavo di prendere direttamente il Tameni perchè se riprendessi un altro originale ben che vada troverei nella scatola Piaggio sempre un albero Tameni ma pagandolo il 30% in più.

Grazie ad entrambi. @Echospro lo avevo preso un originale Piaggio ma era sprovvisto dello smusso che agevola l'ingresso al paraolio lato frizione: risultato, due paraolio danneggiati come descritto qualche post sopra. L'ho reso ed ora devo prenderne un'altro.

Buongiorno a tutti, riguardo l'albero ho effettuato il reso in accordo con il venditore. Ora vorrei prendere un Tameni o Mazzucchelli con fasatura e corsa come l'originale e sempre verificando preventivamente la corretta posizione della chiavetta lato frizione (se troppo avanzata non trascina l'ingranaggio mix) e la presenza dello smusso per il paraolio lato frizione. Secondo la vostra esperienza, come qualità si equivalgono oppure uno è preferibile all'altro? Grazie.

Inizialmente il venditore mi aveva spedito per errore l'albero del PX 125-150 ed in quell'albero (a sx nella foto) lo smusso era presente. https://drive.google.com/file/d/17I7cXUH_OBhom514rZasNQD3KHF-71nR/view?usp=sharing Ovviamente in questo caso il venditore non ha colpe ma mi scoccerebbe fare una modifica su un pezzo originale per ripristinare una caratteristica meccanica mancante. Ho ancora un paraolio Corteco ma prima di sacrificarlo aspetto di sentire che dice il venditore: non ho fretta di chiudere il motore e sinceramente sono deluso per aver pagato un ricambio originale che non è conforme alle caratteristiche meccaniche del vecchio che ho smontato. Spero anche che estrarre due volte l'albero dal cuscinetto (un SKF nuovo) con il mazzuolo in plastica non lo abbia rovinato: facendolo ruotare in sede con l'aria compressa non sembra fare rumori strani.

Buongiorno, guardando un pò di foto sul web di alberi originali (incluse le foto del venditore da cui ho acquistato) hanno tutti lo smusso per il paraolio frizione. Per il montaggio ho fatto più o meno come te, ho lubrificato bene i punti da te descritti ma senza martellare: ho appoggiato l'albero al cuscinetto e con il carter stabilmente in posizione orizzontale ho tirato l'albero con il dado frizione adeguatamente spessorato con rondelle. Ho preso un pò di misure e se non ho sbagliato i conti la sezione di albero del cuscinetto entra prima della sezione paraolio, quindi problemi di concentricità durante il montaggio in teoria non dovrebbero esserci.

Questa foto è dell'albero originale marchiato Piaggio che ho trovato nel motore: https://drive.google.com/file/d/1W4eyJ1qegKhueUHK6WhzxTeOTZ5YXA_s/view?usp=sharing Quest'altra foto invece è dell'albero originale Piaggio cod. 1331535 che ho acquistato come ricambio: https://drive.google.com/file/d/1UwSWa_w-UVpr7vefMhox6tk8CILqB9tN/view?usp=sharing Lo smusso di invito per il paraolio sull'asse lato frizione dell'albero nuovo è mancante: oltre questo la sede chiavetta lato frizione del nuovo albero è posizionata più in alto rispetto al vecchio, spero non sia un problema per il trascinamento dell'ingranaggio mix. Cmq prima di modificare qualcosa contatterò il venditore, ho voluto prendere un albero originale appunto per non avere problemi di compatibilità, altrimenti avrei preso un albero di concorrenza.

Purtroppo ho un problemino, nel rimontare l'albero sul cuscinetto lato frizione ho già danneggiato due paraolio corteco blu: praticamente il vecchio albero (a sx) ha uno smusso che agevola l'ingresso nel paraolio mentre il nuovo albero (a dx) non ha questo smusso. Come posso evitare di danneggiare il paraolio mentre inserisco l'albero? Per il montaggio uso delle grosse rondelle come spessori dal lato frizione e poi stringendo il dado della frizione pian piano l'albero entra nel cuscinetto. https://drive.google.com/file/d/1-rN7lD-kcBki6Y7znkD-cLfwMpNWfPcV/view?usp=sharing

Devo dire che di tutto il restauro del motore PX l'installazione della nuova boccola lato volano era quella che mi impensieriva di più perchè era una sostituzione che non avevo mai fatto. Neppure quando ho rifatto il motore del VM1 avevo avuto così tanti dubbi L'importante è che sia andata bene, grazie dei molti consigli che mi avete dato

A fine lavoro speriamo sia valsa la pena di appestare il box con i fumi dell'olio in ebollizione

Dopo adeguata frittura in olio miscela la boccola lato volano è entrata da sola sull'albero: estratta dall'olio si presentava un pò brunita ma dopo averla posizionata e pulita con uno straccio imbevuto di benzina è tornata del suo colore normale. Durante la frittura la boccola non toccava sul fondo del pentolino ma era sospesa nell'olio tramite un supporto di fil di ferro. https://drive.google.com/file/d/1YAMbEN6b_tIKZzyIdJR-CmhDu4tGXQmR/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1ZyMYVyOr5sE-w11VVUaZ-vhb1Y6OECGz/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1dmlt54obmUmXFxyT3V0wbwoM_6P-6iV2/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1KxKmzY7ACXaf_yvYWKpbGJ14IiTrKwRz/view?usp=sharing Ora l'albero è in freezer per agevolarne il montaggio sul cuscinetto lato frizione.

Si, esatto, la piastra è infilata tra le due spalle dell'albero: quando si avvita la barra filettata dell'estrattore, questa preme sui raccordi in ottone che spingono la boccola mentre la piastra si appoggia sul piano inferiore della spalla lato volano. Quindi non c'è rischio che l'albero vada fuori allineamento.

Si, boccola vecchia ed albero vecchio entrambi a temperatura ambiente. In effetti ho lavorato a temperatura ambiente anche quando l'ho sfilata dall'albero con l'estrattore. Quando lavorerò sull'albero nuovo pensavo di scaldare comunque la boccola nuova ma di utilizzare l'accrocco per spingerla in sede invece di usare il martello. Ci vedi qualche controindicazione?

Mi sono ricordato di avere un estrattore per cuscinetti rigorosamente cinese che avevo utilizzato per rimuovere la ghiera dal vecchio albero perchè inizialmente l'idea era quello di riutilizzarlo: ci ho rimuginato un pò su ed ho avuto un'idea. Ho preso il primo pezzo di piattina in ferraccio da 5mm che ho trovato in garage e ci ho fatto su due fori da 10mm che cadessero esternamente al diametro della spalla volano dell'albero. https://drive.google.com/file/d/1uLPrGbqGRRQ22HxNB9qerEZa1ie3rI_Z/view?usp=sharing Poi utilizzando dei raccordi da idraulica in ottone da 3/4" come distanziali e gli accessori del kit estrattore ho realizzato un accrocchio per spingere la boccola nella sua sede senza martellare. Ho provato il tutto reinserendo la vecchia boccola nel vecchio albero ed ha funzionato senza problemi a temperatura ambiente e senza scaldare nulla. https://drive.google.com/file/d/1JaPeXXU5Rs-XVaWZBL__MCQiPb-tPiCG/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1uEQcZqalWLIcpzamUa2w0quuR3TNK4-G/view?usp=sharing Il diametro del manicotto in ottone è perfetto per spingere sul bordo esterno della boccola e l'interno del manicotto non tocca la sede del paraolio. Ho fatto un foro esattamente al centro del tappo in ottone da 3/4" per centrare la barra filettata dell'estrattore.

Dopo aver pulito per bene i carter ed aver sostituito tutti i silent block sono pronto per iniziare la chiusura del motore. Ho disponibile il phon da carrozziere per scaldare le sedi dei cuscinetti fino a circa 70° prima di inserire i cuscinetti nuovi. Avrei una domanda riguardo il montaggio della boccola sul nuovo albero: mi sono procurato l'apposito spessore da 1mm e mi chiedevo qual'è il metodo più efficace e che eviti o limiti al minimo di battere per spingere la boccola in sede, non vorrei rischiare di decentrare l'albero nuovo. Cercando qui e su altri siti ho letto di vari modi per effettuare l'operazione, anche raffreddando preventivamente l'albero in congelatore: 1) Scaldare bene la boccola con il phon per circa 5 min, infilarla sull'albero fin dove si blocca e poi portare la nuova boccola in battuta sullo spessore da 1mm battendoci sopra con degli spessori (vecchia boccola o altro). 2) Come il punto 1 ma scaldando la boccola in un recipiente con olio in ebollizione per circa 5 minuti. 3) Scaldare la boccola come il punto 1 o 2 ma spingerla in battuta gradualmente mediante opportuni spessori o rondelle tramite serraggio con il dado del volano. Voi come procedete per effettuare l'operazione? E' necessario raffreddare in congelatore l'albero?

Grazie @FrancescoVespista, e riguardo la guarnizione tra la scatola del carburatore ed il motore? Guarnizione e mastice anche lì? Oppure guarnizione impregnata d'olio senza mastice?

Avrei una domanda riguardo le guarnizioni: ho il set originale Piaggio e per quella motore utilizzerò il mastice vittoria ma la guarnizione va incollata a secco oppure va preventivamente imbevuta di olio? E per la guarnizione tra scatola carburatore e motore?

Riguardo i ricambi originali Piaggio ho la personale sensazione che ormai di originale c'è solo il marchio ed il relativo sovrapprezzo. Discorso diverso per i rari ricambi NOS ma per i ricambi nuovi credo che la qualità non sia più quella di una volta. Per scrupolo crociera albero ed ingranaggio di avviamento li ho presi originali ma ad esempio l'albero per 125/150 che mi avevano inviato per errore pur essendo originale scampanellava esattamente come quello che ho smontato dal motore.

Nell'ottica di non riaprire per un bel pezzo, per un motore originale può andare bene il cuscinetto a rulli lato volano della Nadella (l'originale montato era l'introvabile FAG 10-4392B) oppure meglio puntare su un modello diverso? In caso quale mi consigliereste? Per il cuscinetto lato frizione monterò l'SKF BB1-0855 (ha sostituito l'originale SKF 613912).

Ti ringrazio del consiglio per il kit parastrappi Piaggio ma ho già revisionato con il kit RMS. Non è facile valutare al tatto le differenze di compressione tra vecchie e nuove molle, cmq la sezione filo ed il numero di spire erano uguali. Anche la crociera non era messa bene, l'ho sostituita con ricambio originale Piaggio. https://drive.google.com/file/d/1rW-2oDJ8e77X_90OrvkEhDCqAwFf4eYR/view?usp=sharing Visto che c'ero e vista la presenza di benzina nel cambio ho anche revisionato la frizione. Purtroppo non so i km percorsi dal il mio motore perchè il vecchio proprietario ad un certo punto aveva montato il contakm della millenium e non mi ha saputo dire il chilometraggio dello strumento originario.

Non so quanti km ha il tuo motore ma se posso darti un consiglio non tralascerei di revisionare anche il parastrappi. Il mio sembrava a posto, non faceva nessun rumore strano ed ero intenzionato a non toccarlo. Poi però mi sono deciso ad aprirlo comunque ed ho fatto bene perchè c'erano due molle spezzate. https://drive.google.com/file/d/1SfAl1L6WftNqpthwsMUphc9WdZ_ICPRY/view?usp=sharing

Non ho fatto caso subito al codice stampato sulla confezione Piaggio: per fortuna mi sono accorto della differenza prima di montarlo.