Delta3

Ciao! quando ho revisionato il motore ho sostituito tutta la frizione con una nuova con la sola differenza che quella nuova ha un dente in più sul pignone. Ho sostituito il nottolino e la piccola leva spingi nottolino e la tazza copri dado frizione dove appoggia lo spingidisco. Forse il nottolino era di misura sbagliata e quindi più corta dell’originale 🤔 A breve provvederò ad aprire il coperchio frizione 👍🏻

Ciao a tutti, a seguito del restauro del motore della mia vespa px arcobaleno eseguito un anno fa si è presentato un problema particolare. In pratica ho spaccato 5 cavi frizione in 3 mesi! Tutti si spezzavano sotto al carter. Osservando meglio e cercando di capire cosa creasse la rottura mi sono reso conto che la leva sotto il carter a frizione in presa (quindi posizione normale) era molto vicina al registro. Praticamente in presa era in posizione come se fosse tirata e quando la tiravo andava ancora di più a far lavorare il cavo frizione in diagonale. La frizione è nuova di un anno. All’inizio andava anche bene anche se sempre un po’ dura. Potrebbe essersi già consumato il nottolino in ottone? Potrebbe essersi piegata la leva frizione? La frizione nuova (f.a. italia) può essere di qualche millimetro più bassa della originale? Grazie del vostro aiuto!! Michele

Allora premesso che ho scritto “valori indicativi”, tra 500 e 800 ohm non cambia molto. Sappiate a livello tecnico che oltre al numero di avvolgimenti e la sezione del filo di rame anche il tipo di isolante del filo di rame e i grammi di tensione del filo modificano il valore in ohm della bobina. Sul mio Px arcobaleno il valore era intorno agli 800 ohm. Ma ho sentito parlare di bobine a 500 ohm. Ci sarà sicuro una differenza tra i vari anni di produzione degli statori ma non è il punto della discussione [emoji6] Venendo al dunque: se ti da 10 ohm o 1M ohm sicuro è andata. Se il valore è tra i 500 e i 1000 ohm vai tranquillo! Aggiungo: controlla le masse! Mike

Ti allego una pagina dal manuale di officina: qui puoi trovare i valori indicativi della lettura in Ohm della bobina di carica e del pickup. Ovviamente in questi casi ti consiglio di andare passo per passo. Parti dalla candela e torni indietro. Candela nuova, cavo candela che con un multimetro ti dia continuità, funzionamento interruttore sotto chiave,(escludiamo la bobina che hai già provato con una nuova e non è cambiato niente), valori dello statore indicati sopra. Come diceva un caro meccanico:” se c’è benzina e scintilla il motore va in moto” Mike

Ciao! Io avevo lo stesso tuo problema ma a singhiozzi. Cioè andava per una settimana e poi immancabilmente il Giovedì (chissà perché) non si accendeva più. Poi un giorno mi abbandonò in statale di colpo e capii alcune cose. Io per un mese feci tutte le misurazioni da manuale tecnico. Pickup e bobina di alimentazione. Ho controllato tutti i cavi dello statore che fossero saldati bene e in ottime condizioni. Ho controllato i faston che vanno alla centralina/bobina blu esterna. Controllato anche essa e che il filo giallo fosse a massa. Alla fine comprai una centralina/bobina nuova originale e va perfettamente. Se hai qualcuno che ti può imprestare una bobina nuova o funzionante direi di provare con quella [emoji1303] Mike

Sacre parole! “ Con la vespa ci vuole pazienza”. E aggiungerei anche un po’ di rassegnazione. Cioè se vibra, se rantola, se non è proprio perfetta bisogna amarla così come è con i suoi difettucci. Io che costruisco amplificatori a valvole ho imparato ad amare le piccole imperfezioni [emoji6] Comunque mandaci più foto dettagliate possibili. Se c’è qualche anomalia lo si vedrà e ci sarà più possibilità di aiutarti. Mike

Il gommino servirebbe a non fargli aspirare aria e sfalsare la carburazione oltre a smorzare appunto le vibrazioni. Fossi in te proverei a spendere questi 10 euri e mettere vite e molla nuova. Ma il difetto principale è che dopo un po’ che gironzoli il minimo non è più lo stesso impostato e vedi proprio la vite che ha ruotato? Mike

Potrebbe essere la molla che non ha molta forza o mi viene il dubbio sul consumo della vite sulla punta. Nel senso se la punta che regola l’apertura della ghigliottina si è consumata per anni in una determinata posizione potrebbe aver perso la sua conicità. In realtà ti consiglio di comprare una nuova molla e vite per quello che costa [emoji6] Mike

Ciao! Tra la vite e il corpo carburatore dovrebbe esserci anche una molla. Se è presente controlla che non sia rotta o snervata. Puoi eventualmente stirarla con le mani o sostituirla. La vite riesci a girarla a mano con molta facilità? Mike

Grazie! Allora è come pensavo io. Il telaio delle ultime Px è uguale a quello delle prime Arcobaleno e quello che cambia sono la gommapiuma e la copertura che nella Arcobaleno ha forma e disegno differenti. Probabilmente 10/15 anni fa quando la sella era rovinata non si trovava facilmente con internet la copertura originale della arcobaleno e allora si montava quella del Px dal tappezziere. Misteri 🤔

Grazie mille Rick! Allora ho visto delle foto che mi ha mandato un mio amico della sua sella Px originale e il telaio sembra lo stesso visto da sotto [emoji848] Ti ricordi per caso quali erano le differenze che hai notato in fase del tuo restauro? questa per esempio è il telaio della mia quella a sinistra del px200 del mio amico. Anche la sua ha i famosi 2 fori sulla parte frontale del telaio. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Up? Nessuno che possa aiutarmi?

Ciao a tutti, dopo aver rifatto il motore completamente(vedi post “rumore strano frizione), mi sto cimentando al restauro della sella. Al momento il mio PxArcobaleno monta una sella con la copertura liscia cioè quella del Px. Quindi volendo sostituirla con quella originale coi rettangoli ho notato che anche la gommapiuma pare quella del Px. Quindi ho il dubbio. Solo la copertura o tutta la sella è del Px? Ho chiesto alla Nisa e mi hanno detto che la differenza nei telai sta nella parte anteriore e che quella del px ha la placca anteriore bombata e senza fori mentre quella dell’arcobaleno è piatta con dei fori. Qualcuno ne sa di più? Qualcuno ha una sella Arcobaleno che può fotografarmi per capire le differenze? Idem per chi ha una sella Px. La mia è una Arcobaleno 125 dell’85. Telaio 25****. Dubito sia nata con la sella Px e manopole Px. Grazie!! Mike

Ciao a tutti! Chiudo la discussione con un ultimo aggiornamento. La vespa va benissimo, frizione ottima diciamo che di motore e cambio è tutto perfetto. Per togliermi un dubbio ho rimontato il vecchio volano da 3kg sostituendo il volano della SIP più piccolo e leggero. Il rumore è diminuito tantissimo. Quindi per concludere il peso del volano e la sua dimensione potrebbe creare dei rumori sulla frizione che se non costruita bene o usata potrebbe creare rumori. Vi ringrazio tutti per i preziosi consigli! Mike

Eh.. Dovrei riaprire tutto il motore. Pezzi di molla in giro non ne ho trovati e i segni sono concavi quindi dall’esterno verso l’interno. Però fra 40/50.000 chilometri riaprirò per un’altra revisione e vi aggiornerò. Aggiungo che per fissare il volano non avendo modo di bloccarlo butto la quarta e schiaccio il freno posteriore con tutto il peso tirando a chiave dinamometrica e sento che il parastrappi funziona fino a bloccarsi e poi si blocca ma non sento rumori strani a parte quello di molle che comprimono. Mike

In effetti a ricordare bene me lo ha fatto altre volte anche prima di rifare il motore. Quando ho aperto il motore ho controllato il parastrappi ad occhio e mi sembrava fosse già stato aperto e richiuso perché i rivetti erano ribattuti un po’ malaccio e si vedevano i colpi di martello anche sulla piastra copri molle e la stessa piastra era in un punto leggermente gonfia come se sforzata col cacciavite.(Foto in basso) Allora ho pensato che le avessero già cambiate.. Vuoi vedere che l’unica cosa che non ho controllato è proprio quella la causa? 😅 Aspettiamo altri pareri e intanto godetevi un po’ di immagini. Mike

Eccomi di nuovo. Dopo un utilizzo continuo per una settimana posso solo dire:”Che bomba!!” Non riconoscevo più la mia vespa. Parte facile, bella compressione, mantiene il minimo da fredda e da calda, non perde un filo d’olio, la frizione stacca divinamente, progressione pulita pulita e le marce entrano da sole. Ma veniamo al punto: la nuova frizione fa lo stesso rumore della vecchia però devo dire che lo fa mooolto di meno e mooolto meno preoccupante. Ho sostituito sia il blocco frizione intero e pure lo spingi disco e il nottolino in ottone. Adesso se stacco piano sento i dischi che tintinnano allegramente in base a quanto li sto aprendo. La vecchia frizione oltre al tintinnamento faceva anche il brutto rumore probabilmente dovuto alle 4 crepe che aveva come quella in questa foto più in basso. Posso quindi affermare che se lea frizione scampanella un po’ è dovuto al gioco che hanno i dischi nel pacco frizione. Prossimamente a solo scopo di informazione vi regalerò qualche foto del lavoro al motore. Grazie a tutti!! Mike P.s. L’altro giorno mi è capitato per sbaglio di mollare in scalata dalla terza alla seconda la frizione un po’ bruscamente ed ho sentito un “croooh” tipo ruota posteriore bloccata anche se non si è bloccata. Ho capito che devo evitare però l’ho imputato ai dischi che stavano un po’ soffrendo. Esperienze simili anche ad altri??

Aggiungo che da fredda andava in moto dopo due pedalate e da calda partiva con mezza pedalata. Prendevo i 95kmh e facevo salite ripidissime in seconda in due persone(qui in Alto Adige è tutto ripido [emoji1787]). Miracolo è proprio l’espressione giusta! Qui sotto trovate qualche foto del paraolio frizione e del collettore di aspirazione sul carter con la misteriosa lavorazione originale Piaggio(la trapanata in alto). Mike

Ciao a tutti! Finalmente mi sono deciso di approfondire tutto il mio motore e l’ho aperto completamente per vedere cosa in realtà aveva sistemato il vecchio proprietario. Beh ho trovato il paraolio lato frizione (tipo in gomma) montato all’incontrario. Cioè con la parte metallica verso l’albero che strisciando sulla spalla si è surriscaldato bruciando il paraolio. Infatti ai bassi giri sibilava dalla valvola di sfiato olio sul coperchio frizione e l’olio l’ho trovato odorante di benzina. Forse il rumore che pensavo provenisse dalla frizione potrebbe essere attribuito a questo paraolio? Inoltre l’albero ballava sui cuscinetti di banco. Anche quello asse ruota. I paraoli erano quelli neri originali piaggio e la crocera era consumata. Ma veniamo alla frizione. La sede della chiavetta era perfetta. La frizione un po’ meno. La campana esterna aveva su più punti una crepa che partiva dalle sedi delle scodelle delle molle e andava fino alle battute dei dischi frizione. Forse il rumore proveniva da questo problema? Chi lo sa! Ho deciso di fargli una revisione al 70%. Cuscinetti SKF e Nadella, paraoli corteco (giusti anche come misure perché ho trovato il paraolio asse ruota da 27 quando invece il tamburo aveva 30), crocera nuova, spessori per il cambio, frizione completa da 21 denti dato che ho su un 150. Essendo che di motore anche con paraolio sfondato la vespa mi tirava benissimo anche in due ho deciso che albero, pistone e cilindro (anche se non in perfetto stato) li lascerò così come sono. Seguiranno foto e aggiornamenti! Mike

Ciao Echospro! Si siamo usciti un attimo dall’argomento principale con una battuta. Comunque assolutamente non c’entra niente olio miscela con la frizione e con il cambio in generale. Mike

Assolutamente! Non risparmierò mai sull’olio miscela. Meglio un euro in più che un motore da buttare. Oggi ho fatto un altro esperimento in attesa di tirare giù la frizione. Se mantengo la frizione nella posizione in qui fa il rumore e accelero il rumore scompare. Se dovesse esser qualcosa di grave si dovrebbe accentuare? Mike

In marcia va benissimo! Entrano le marce perfettamente e non strappa. Penso che i motori delle nostre vespa possano funzionare con qualsiasi olio nella miscela ? Grazie dei consigli! Mike

Ciao! Il problema te lo fa da quando hai fatto il pieno dal benzinaio? Prima non ti ha mai dato problemi? Mike

Eccomi qui! Allora ho provato a togliere il copri volano e il problema è rimasto. Il volano è stato serrato come da manuale con la dinamometrica. Il volano originale pesava 3kg e questo che ho montato è un 2,8kg. Ho notato che tirando lentamente la frizione a motore spento sento, stando vicino al motore, un rumore di molle che comprimono e scattano. Mi sto organizzando per tirare giù la frizione. Grazie a tutti anche per i consigli sugli olii! Mike

Ciao a tutti! Non ho ancora potuto fare la prova di togliere il copriventola e spero di riuscirci domani. Per la questione del tipo olio posso provare a sostituirlo che in 10 min è fatto anche se vedendo molti colleghi vespisti usare Sae30 senza problemi mi fa pensare che il tipo di olio possa essere una scelta personale di gusto sulla fluidità del cambio/frizione e di esperienza personale. Tentar non nuoce! Per la questione campana frizione potrebbe anche essere come dici tu dato che la vespa ha 45000km e chi ha rifatto il motore forse non ha sostituito nemmeno la frizione. Con questo problema posso comunque continuare a circolare senza il pericolo della autodistruzione del motore? Grazie a tutti per le info utilissime! Mike