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innanzitutto grazie per la segnalazione il cilindro non è marchiato ed ha leggeri segni di grippaggio,ma non è un problema in quanto si procederà rettifica con nuovo pistone Asso. stamani ho contato i denti della trasmissione,li riporto di seguito: primaria 20/68 "quadruplo" 12-13-17-21 secondario 36-38-42-58
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Salve a tutti voi, stavolta siamo alle prese con un PX125 arcobaleno di un carissimo amico. revisione totale del banco, e fin qui ok. decidiamo di montare una termica 150cc 5 travasi trovata a una cifra irrisoria. veniamo ai dubbi che mi attanagliano: 1-la suddetta termica ha quasi 1cm () di travasi in più alla base, ce la faccio a raccordare senza sfondare?nel caso è possibile una raccordatura "soft",non troppo invasiva,per evitare il riporto di materiale? 2-rapporti:la primaria è 20/68 ed ho valutato 3 opzioni: a)lasciare i rapporti originali.avrei massima ripresa e accelerazione ma temo di trovare troppo spesso il motore imballato. b)allungare sul pignone. 21 o 22 denti? in questo caso l'allungamento sarebbe omogeneo,ma ho paura che poi in salita ci si trovi punto e a capo. c)allungare la 4a e lasciare il resto com'è.in questo modo avrei spunto e accelerazione e potrei affrontare le salite in due senza troppi problemi.con la 4a lunga abbasserei il regime di rotazione del motore in velocità per contenere consumi e sforzo motore. che ne dite? come al solito mi affido alla vostra esperienza e cortesia, e vi ringrazio in anticipo!
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azzardo un'ipotesi: rettificando da 125cc a 150cc , quindi passando da 52,5mm a 57,8mm, si mangia parecchio materiale, e fin qui tutto ok. considerando l'andamento dei condotti di travaso non propriamente orizzontale, non si corre il rischio di trovarsi le luci di travaso più basse di prima?
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esatto, la mia cagiva mito ha la "valvola di scarico" che apre intorno ai 7200/7300 giri. su un motore vespa "tranquillo" potrebbe non aver senso, ma secondo me se si supera una certa soglia di elaborazione rischia di valerne la pena.permette di raggiungere fasature di scarico più alte (nei limiti del possibile,s'intende) salvaguardando l'erogazione e la trattabilità del motore ai medi regimi. poi quanto possa essere utile su una vespa stradale è da vedere, ma secondo me è un'idea che rischia di essere davvero interessante se sviluppata!
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prendi un po di olio col dito ed inumidisci la guarnizione in carta, male non le fa!
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eccomi qui,dopo essere sparito dalla circolazione causa esame universitario piuttosto ostico (anatomia,per la cronaca rimandato ad aprile.. >_< ). allora,il motore l'ho chiuso dopo aver raccordato il raccordabile.sono rimasto stupito quando ho provato a girare l'albero a mano,non mi era mai capitato che girasse così libero..eppure il metodo di montaggio è sempre il solito! per lo scarico ho voluto fare il "conservatore",quindi luce 1+1mm ai lati e 1mm sopra, condotto pulito con spazzola metallica e lucidato (i resdidui carboniosi erano piuttosto tenaci). per la testa:la locale officina di rettifica non me l'ha abbassata in quanto "non sappiamo come acchiapparla",quindi mi sono messo li con la tela abrasiva e una lastra di vetro.avevo in previsione di portare lo squish a 1,6mm togliendo 0,5mm dal piano testa.secondo un paio di misurazioni ci siamo.a tirarla giù ancora un po' siamo sempre in tempo. ora si manda il telaio a sabbiare/verniciare e poi si vedrà.
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salve a tutti, nel rimontare il motore PX150 (originale), ho fatto la prova dello squish con filo di stagno. risultato? il filo da 2mm non viene schiacciato. a questo punto ho pensato di abbassare la testa in rettifica,che ne pensate? grazie a chi mi aiuterà!
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ho avuto occasione di fare un viaggio di 23 giorni col 200 originalissimo, con 80milakm. ovviamente in due con i due portapacchi stracarichi. il mio consiglio è di lasciarlo com'è, il 200 è un motore coi fiocchi..
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salve a tutti, apro questa discussione come ideale prosieguo di quella in cui chiedevo pareri sul preventivo. adesso mi ritrovo con il motore completamente aperto e la roba nuova presa da tonazzo. mi piacerebbe riassemblare il motore originale in modo da ottimizzare il materiale (non uso il termine "preparare" in quanto non sono un preparatore ma un semplice appassionato),e pensavo che chiedendo consiglio a quelli che ne sanno di più e confrontandomi con loro potrebbe uscire fuori una discussione molto interessante.spero di raccogliere consensi da voi vespisti esperti! andiamo al sodo: PX 150 arcobaleno AE 1996. presentando il cilindro ai carter ho notato che la raccordatura di fabbrica è inesistente, quindi armato di dremel ho realizzato per quanto possibile una raccordatura, ho dovuto agire sia sui carter che sul cilindro. aspirazione: anche qui la raccordatura di serie non esiste, se non tra carburatore e scatola. tra scatola e carter la raccordatura comporta l'asportazione di molto materiale da entrambi i componenti. il foro di aspirazione sul carter non ha andamento rettilineo,ma appare notevolmente "ad imbuto". l'albero è di tipo originale. passando "sopra", il cilindro rimane il suo 150cc originale rettificato con pistone nuovo. sulla mia moto mi sono trovato benone con pistoni Asso-Werke.confermate la bontà di questa marca anche per la vespa? il manuale parla di gioco di montaggio di 0,19mm, vale la pena scendere magari a 0,15 o si perde affidabilità? (sulla mia moto accoppio a 0,045mm ma evidentemente sono cose diverse). quando avrò i carter richiusi poi misurerò le fasi del cilindro, nel frattempo ho misurato la guarnizione di base metallica del kit trovando 0,25mm di spessore. avendo in casa un foglio di guarnital da 0,50 potrei sfruttare la cosa per recuperare un po di fase e successivamente abbassare la testa fino ad ottenere un corretto rdc. quindi chiedo a Voi: ci sono valori di squish e di rdc considerati "di riferimento" ai quali ispirarsi? sperando che vogliate assecondare queste elucubrazioni al limite della sega mentale, ringrazio anticipatamente chi vorrà dire la sua!
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purtroppo non ho modo di fare foto,altrimenti le avrei già postate ad ogni modo, il piano di appoggio del cilindro non fa scalino,quindi il problema è minore. intanto pensavo di verificare nel modo più preciso che riesco il collimare dei travasi alle sacche, e regolarmi di conseguenza. anche se è un motore tutto originale preferirei far le cose per bene.
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prime sorprese stamani lavando bene i carter ho dato un'occhiata più approfondita,ed è emerso che: -i carter si accoppiano in maniera approssimativa, il travaso "centrale" sul non è simmetrico e presenta scalino per tutta la lunghezza dello scivolo -delle due sacche di travaso laterali, solo una si raccorda bene con il cilindro.l'altra è sensibilmente più piccola. che voi sappiate,è una situazione frequente con i motori PX? mi consigliate di intervenire?
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io ho confermato l'ordine presso Tonazzo. ho mandato mail per qualche dubbio sui pezzi da prendere ed hanno saputo rispondermi con competenza. adesso tocca a me!
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grazie! bè intanto finisco il PX 150 (restauro completo),e poi mi dedico al motore di questo mio amico.spero di convincerlo ad aprire il motore..
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differenze tra HP e PK normale? scusate ma visto che ne so poco mi faccio una cultura grazie
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ottimo! il motore non dovrebbe avere troppi km, ma accerterò. allora configurerei il motore con: termica 75cc (vediamo quanto vuole spendere) scarico polini/proma pignone 16 19/19
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innanzitutto grazie per le risposte! ho tralasciato che si tratta di un motore che verrà usato da un uomo di 50 anni, quindi non mi serve "da corsa". in pratica mi basta raggiungere le prestazioni di uno scooter "stappato". il pignoncino da 16 è "avvertibile" come intervento? posso fidarmi a far girare alto il motore senza revisionare "sotto"?
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salve a tutti voi! il titolo è abbastanza esplicito, ma contestualizziamo. il padre di un mio amico ha una "vespa di quelle nuove a 3 marce",un PK. mi ha chiesto di dargli un po di brio,possibilmente spendendo poco.avendo carta bianca avrei trasformato il motore in un 125 con albero e cilindro tipo Primavera adeguando i rapporti,ma purtroppo non è così. senza aprire i carter, dove posso arrivare? -come termica sono obbligato a utilizzare un 75cc o posso arrivare anche al DR"canna 50"? -vale la pena un 19/19 su un cilindro 75/85cc? -scarico: qualcosa tipo Proma è adeguato? grazie a chi mi aiuterà, per ora brancolo nel buio:mrgreen:
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sta venendo fuori una discussione molto interessante! ho dato un'occhiata al sito di tonazzo, c'è il "KIT REVISIONE MOTORE VESPA PX 125 - 150 - TS", va bene anche per l'arcobaleno? a occhio direi che la roba è quella, a parte il dado a castello e lo scodellino (sul motore ho trovato un normale dado). inoltre la frizione che ho trovato su questo motore è diversa da quella che ho trovato sulle altre PX che ho smontato,ma credo risolverò andando al negozio con i dischi vecchi come campione. questo è il preventivo preparato sul sito di cui sopra: 11860 KIT REVISIONE MOTORE VESPA PX 125 - 150 - TS € 52,64 12714 SERIE GUARNIZIONI CARBURATORE SI 20 - 24 € 4,75 12734 SPILLO GALLEGGIANTE CARBURATORE ORIGINALE CARBURATORE SI € 3,23 8339 ALBERO MOTORE MAZZUCCHELLI TIPO ORIGINALE CORSA 57 VESPA PX125/150- TS € 92,15 8751 CROCERA "PIATTA" VESPA PX ARCOBALENO - T5 € 11,04 9528 STELO COMANDO CAMBIO VESPA PX 125 T5 ARCOBALENO CON CROCIERA PIATTA € 5,12 8549 CHIAVETTA SMUSSATA 3X5 PER VOLANO VESPA TUTTI I MODELLI € 0,47 8550 CHIAVETTA SMUSSATA 4X6,5 PER FRIZIONE VESPA PX- PE- TELAIO GRANDE € 0,47 Complimenti! Hai raggiunto l'importo minimo per le spese di trasporto gratis! Spese di trasporto: € 0,00 Spese di incasso: € 0,00 Totale: € 169,87
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prima di carburare un motore (qualunque esso sia) è bene accertarsi che sia tutto in ordine. se tutto è a posto e dopo una tirata ti trovi la candela parecchio nera puoi scendere un po col getto. ad ogni modo se il motore è originale le indicazioni della casa sono valide.
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risposta preziosa! grazie mille! prigionieri piegati e registro freno rotto.devo sostituirli. stelo crocera: si avvita male. albero: la biella mi pare che "canti". rasamento cambio: visto che ne fanno in varie selezioni, pensavo di verificare se fosse il caso di passare al successivo. a proposito, come effettua la misurazione del caso? galleggiante:il carburatore lo revisiono a parte frizione: pensavo di andare al negozio con il campione per evitare che mi dia i pezzi sbagliati. ho già revisionato qualche motore (200,vnb,primavera,minarelli am6,cagiva mito),ma stavolta il proprietario mi ha chiesto espressamente "pezzi originali". credo proprio che seguirò il tuo consiglio(anche perchè conferma qualche mio dubbio),dopo aver proposto al proprietario. per quanto riguarda albero e cilindro, a questo punto cercherò un'officina di rettifica a cui affidare i pezzi,chiederò che rispettino quanto previsto nel manuale per quanto riguarda il gioco di accoppiamento. grazie ancora, gentilissimo!
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salve a tutti, stavolta mi trovo a dover revisionare un PX 150 arcobaleno '96. mi è stato chiesto dal proprietario (mio zio) di usare tutti pezzi originali da catalogo piaggio. volevo proporvi il preventivo che mi è stato fatto ed eventualmente valutarlo con voi che ne sapete più di me eccolo: -guarnizioni motore 15 -cuscinetto a rulli 22 -cuscinetto lato frizione 33 -paraoli albero 13 -4 prigionieri 18 -registro cavo freno 4 -chiavette 5 -ghiera+dado a castello 8 -crocera 30 -paraolio mozzo 5 -cuscinetto mozzo 17 -stelo crocera 18 -ganasce 12 -rasamento cambio 6 -battute leva avviamento 3 -kit parastrappi 24 -21 rullini primario 17 e siamo a 250 euro. albero originale di listino 207, da scontare. cilindro non so se rettificare o prendere un DR. adesso, ben conscio che i pezzi originali costano di più,vi chiedo: voi come procedereste? è mia intenzione assemblare un motore estremamente duraturo. fosse per me prenderei tutto originale e via.. la vostra opinione qual'è? grazie a chi mi dirà la sua
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quoto.. per la mia ho preso il kit pronto ed ho dovuto tagliare a misura. tuttavia il problema della scorrevolezza per il comando del gas l'ho risolto sostituendo la guaina con una di quelle contenenti il tubicino in teflon,su consiglio di un amico che vende/prepara bici da corsa. la cosa ha funzionato bene.
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Olio per miscela: meglio sintetico, semisintetico o minerale
argomento ha risposto a BR1 in Officina Largeframe
Ciao! sono Andrea,quello con la barba "incolta" che porta sempre il cappellino di lana ed ha l'aria mezza addormentata , ...... -
signori, è con magno gaudio che annuncio quanto segue: LA VESPA È PARTITA! da oggi ufficialmente vespista! mancano le ultime piccolezze e poi siamo pronti a fare chilometri!
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Olio per miscela: meglio sintetico, semisintetico o minerale
argomento ha risposto a BR1 in Officina Largeframe
il profumo è il solito del 710 che uso sulla mia Lawson..
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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