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Salve ragazzi di VR vi volevo porre un quesito. Cosa succede se apro la mia polini e la libero dalle sue camerucce interne che non la fanno essere una vera espansione? c'è chi ha già fatto di queste modifiche? come posso calcolare che tipo di espa viene fuori in riferimento alle sue dimensioni di cono divergente, convergente, diam pancia ecc.? Ad occhio e croce dovrebbe risultare identica ad una simonini è giusto? Il lavoro non dovrebbe essere affatto difficile l'unico timore è che il silenziatore alla fine non riesca a "silenziare" scusate il gioco di parole viste le sue ridotte dimensioni calcolate per fare il lavoro con le camere all'interno della pseudo espansione. Altro dubbio all'interno si trovano 3 camere, nell'ultima si trova uno spillo tutto sforacchiato (che è il prolungamento dello spillo fuori dal cono convergente che va poi nel silenziatore) di circa 15cm con lo stesso diametro dello spillo finale, cosa succede se lo lascio? Poi se aumentassi in qualche modo il diametro della pancia cosa ottengo di diverso? più allungo? miglioro sui medio bassi? oppure.... boooo? Aiutatemi Grazie Andrea
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No i carter non li ho sabbiati ma ho semplicemente passato una carta abrasiva non troppo fine tipo 400 per lasciare un minimo di rugosità e poi li ho puntinati con il dremel con una fresa sferica di circa3-4 mm di diametro vedi le mie foto e quelle che mi hanno suggerito il come fare sul topic che ti ho linkato in precedenza. Ciao
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Ottomo veramente ok! Ti segnalo un link dove troverai info utili per l'elaborezione del polini fatto da 2IS un vero guru del motore 2T http://www.vesparesources.com/tuning/1985-177-polini-2is-capitanharlock.html e di seguito riporto sempre di 2IS un post su come poter elaborare sempre il polinazzo "..........Allora...dipende molto da quanto vuoi avere, si può partire dal plug& play estremo: BASE: 177 preso e montato, SI24 getto max 122/125 (di solito è intorno a quel valore), albero anticipato come da istruzioni polini (19mm di ritardo), valvola 4+4, primaria 23/65, 4a corta (36 denti), marmitta Sito STEP 1: scarico allargato di 2mm per lato, ancora fasi originali (116/170) testa abbassata di 6 decimi, guarnizione in alluminio da 2 sotto la testa, padellino svuotato o sito plus, oppure polini STEP 2: cilindro alzato di 2mm (se ricordo bene vengono 123/175 circa di fasi), testa con la solita guarnizione, scarico allargato 2,5 per lato, L della camicia eliminata (perchè tutti dicono che non va tolta? ho riscontrato dei miglioramenti...), pistone leggermente accorciato aspirazione 120+70, getto max 128/130 oppure carb e filtro T5 con max 130/132, marmitta simonini (tra le espansioni turistiche è la regina indiscussa) STEP 3: cilindro spessorato di 3mm (131/180), pistone grand sport, testa Malossi a candela centrale con corona di squish rimpicciolita e lavorata ad incasso, compressione 12:1, squish 1,5, primaria 22/65 con 4a corta, aspirazione 120+80, PWK o PHBH 28, Sip performances STEP 4: fasi 131/185, scarico asportato e sostituito da un tubo saldato internamente e strombato verso l'esterno a 1,5°, pistone cagiva polini da 64mm, cilindro adeguato, testa ricavata dal pieno a candela centrale, compressione 12,4:1, squish 1,3, corona al 40%...albero 200 o 125 fasciato, riempito dal lato volano, condotto valvola allargato, aspirazione 125+85, primaria 22/68 o 21/68, VHSA32, espansione calibrata per 10000 giri... ho tralasciato e accensioni e le frizioni, le scelte bene o male possono andare bene con ogni step...per l'ultima opzione (il mio sogno) direi una bella 7 molle con anello saldato (le 16 molle secondo me sono troppo per iclindrate piccole)e vespatronic da 1Kg, altirimenti quella da 1,6Kg. Volendo andare oltre, per ogni configurazione si potrebbe optare per vari tipi di lamellare e alberi a corsa lunga... Ovviamente questa è la visione che ho io di un polini, magari si può fare di meglio...Comunque, con l'ultima alternativa e l'opzione lamellare, secondo me non si fa troppa fatica ad impensierire un falc da gara, giusto per stabilire un confronto, magari i cavalli non supererebbero i 30 ma la coppia... " Ciao Andrea
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MMMMMhh Bel Miccione!! Perfetto ragazzi mi sapete dire dove poter trovare tutti i dati utili (fasi di scarico ecc. in Gradi) dei vari gruppi termici (polini DR Malossi) più usati per equipaggiare le nostre amate vespe? In effeti sarebbe interessante confrontare. Se avete mettete i link potrebbe essere molto utile. Grazie Andrea
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Bene Sei all'inizio di una bella avventura divertente e che ti dara sicure soddisfazioni. Per la frizione originale no, meglio se vai con una 4 dischi a molle rinforzate il polini sui bassi è grintoso e la frizione originale soffre un pochino ma chiedi ai più esperti. Il 24SI è ok ma ricorda di lavorare anche l'aspirazione se vuoi mantenere la valvola rotante (auspicabile) devi allungare e controllare i gradi prima e dopo il PMS. Altrimenti il 24 non lo sfrutti e aumenti solo i consumi. Per l'albero ti consiglio di mettere da parte l'originale e acquistare un mazzucca o rms o mec eur anticipati e bilanciati che vanno davvero bene. Per una marmitta un pò più della sito ed esteticamente e sonoricamente più acattivante lascia perdere la polini e vai verso la simonini ceh costa meno della polini ed è più performante. A presto Andrea
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Ciao e grazie per esserti interessato al mio lavoro sulla mia px125e spero che tu possa divertirti altrettanto quanto me a revisionare questo bel motore. Andiamo in disordine:) Si i carter li ho lavorati da me e ho mantenuto la forma classica ad L dei travasi del polini così non ho dovuto tremare per la paura di forare!! (c'è veramente poco materiale da quelle parti sui carter). Per sapere cosa si può fare su un GT polini Associazione Uvageneration - Unione Vespisti Alcolizzati Per provare puoi provare il materiale (allumino) è veramente molto semplice da limare via con qualsiasi tipo di utensile sia esso dremel fresa ad aria compressa o lime di varie forge, l'importante è avere una buona manualità e sapere quello che si fa . Io ho usato un dremel con i suoi tamponcini abrasivi e lima fine piatta e tonda. Per il carburo poi non ho più messo il 28Phbh ma sono rimasto sul 24SI che ho ovalizzato e raccordato tutto, scatola e aspirazione. Per il problema di grippaggio con il miscelatore non ho esperienza ma a senso e per quello che ho potutto leggere sui forum il miscelatire va bene anzi per alcuni va anche megli perche dicono che lubrifichi in proiporzione al regime del motore pertanto... Vero è che il polini in se e per se tende a scaldare specialmente se si usano anticipi alti. Per essere tranquilli in fase di rodaggio ti consiglio di stare grasso con la carburazione e di fare la miscela all'1% cosi da avere sommato al miscelatore una miscela al 3%. Olio sintetico 100% si intende ovvio no!!!. Poi vai tranquillo sistema la carburazione al punto giusto e niente più aggiunta di olio al rifornimento. Seproprio hai paura della grippata rimani un pò grasso di carburazione tiupo 2 max 3 punti di getto massimo in più rispetto all'ideale ovvero candela marrone scuro scuro. Se ti interessa pui visitare gli altri topic dve descrivo altri lavori fatti: http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-5.html#post206993 http://www.vesparesources.com/tuning/13666-centraline-anticipo-variabile.html http://www.vesparesources.com/tuning/11003-montaggio-nuovo-kit-freno-disco-scootrs.html Buon lavoro e buon divertimento Ciao Andrea P.S. facci sapere come va!!
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Salve ritiro su il topic per chiedervi un consiglio. Come sapete ho montato una marmitta polini ora vorrei sapere se quali miglioramenti potrei avere aprendo la stesa ed eliminando tutte le camere che trovo al suo interno. Ovvero che tipo di espansione mi troverei sotto il motore? chi è ingrado di fare il calcolo del numero di giri a cui questa espansione ottenuta come sopra descritto riesce a dare il massimo rendimento/accordo potrebbe fornirmi delle informazioni in merito? Grazie Andrea
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Voglio aggiungere la batteria!! quanti Ampere?
argomento ha risposto a danerac in Officina Largeframe
Ragazzi cosa ne pensate di questo prodotto? Ritengo che sia molto utile per chi come noi ha un impianto con batteria e usa poco il proprio mezzo durante la stagione fredda per mantenere efficiente e longeva la batteria. MANTENITORE DI CARICA 12V Io l'ho acquistato in questo sito e presto lo proverò. Chi ha già provato lo stesso prodotto o similari ci faccia sapere quale è stata la sua esperienza. Ciao e Grazie -
Voglio aggiungere la batteria!! quanti Ampere?
argomento ha risposto a danerac in Officina Largeframe
Ok raga arieccomi Ho constatato che il mio clacson funziona e che non so per quale arcano morivo sulla vespa tutto tace. Oramai mi sono deciso: tutto in CC come dice Calabrone metto un clacson 12v in cc (che mi sono gia procurato) e nn ci penso più e quando me ne va ci metto ance una bella tromba di quelle da sborone . Unico problema su cui dovrò lavorare è la modifica al pulsante che da NC dovrà passare a NA. Ora sono fermo data influenza che mi tiene a casa con la febbre. Appena posso ritorno all'assalto sull'impianto. Ciao Andrea -
Questi i componenti che ho assemblato per poi montarli sulla centralina. Al pèiù presto invio foto di come risulta il tutto montato e collegato sulla px. P.S. cmq funziona vedremo se si rischia con una prova di durata. Con il dispositico con i fast-on che ho realizzato tutta la modifica è completamente reversibile e non necessita di adattare in alcun modo i cavi originali che vengono dallo statore o da dispositivi di ritardo accensione come la delayer che uso io. Spero che il dispositivo non introduca malfunzionamenti sulla centralina delayer e che non abbia effetti non prevedibili sull'anticipo controllato dalla centralina stesa.
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Il lavoro è stato fatto coe in schema e devo dire che gia ad ochi nudo la scintilla sembra più vigorosa e lucente in effetti ho riscontrato dasubito una riduzione dei fumi. a quanto ad affidabilità non ho fatto una prova di durata e per ora dico che sto andando a culo dato che non sono riuscito a misurare, dato il mio tester probabilmente non adatto, la tensione fra verde e bianco. Dato che la soluzione più performante si ha con il condensatore da 1uF 400v ho adotto proprio questo nella speranza di non bruciare la centralina ducati. A presto con le foto del lavoro Andrea.
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Credendo di fare cosa gradita Sono qui per mettervi a conoscenza che da quest'anno , grazie al lavoro e all'interessamento del mio Vespa club Avispero Civitanova (MC) (che cito solo per onor di cronaca senza fini pubblicitari) ed altri Club limitrofi sono riusciti ad avere una convenzione A DIR POCO VANTAGGIOSA per assicurare i nostri veicoli con più di 20 anni. Tale convenzione non è limitata ai soci dei vespa club citati ma si estende anche a tutti gli iscritti di società, club, associazioni FEDERATE FMI. Pertanto chi sia in possesso di moto d'epoca, con più di 20 anni di anzianità, e sia titolare di tessera di qualsiasi Moto Club federato FMI Usufruisce delle medesime condizioni, Ovvero Polizza assicurativa annuale per una vespa targata (no 50ini) di qualsiasi cilindrata con almeno 20 anni di anzianità a €52,00 (cinquantadue/00). Alle seguenti condizioni: Massimale Euro 2.500.000,00; diritto alla rivalsa inclusi; No guida esclusiva. Se siete interessati e se trovate le condizioni assicurative di cui sopra vantaggiose, per ulteriori informazioni rivolgetevi tranquillamente al sottoscritto e se i moderatori permetteranno potrò dare tutti i dati della compagnia, numeri telefonici ecc. al prossimo post. Grazie Andrea.
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Attrezzo per rimontare albero motore large frame...
argomento ha risposto a danerac in Vespa Faidate
Quoto... Poi quando con lo spessore del pignone l'albero non viene più su ci piazzo la friziopne che a questo punto è possibile mettere in posizione con alcuni filetti a vista per poter inserire la vite e serro. l'albero sarà per forza di cose inserito tutto nella sede del cuscinetto e la frizione ben serrata. -
Bene allora abbiamo il contatto diretto Forte google è!
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Anche io ho problemi di login che devo ripetere dalla home page al forum altrimenti sono loggato nella home ma non nella finestra del forum. avvolte non riesco neanche a visualizzare la pagina e mi da errore di URL non trovata. Andrea
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Bestiale tekko sempre un passo avanti!! Ora mi stampo tutto il formulone e vedo di capirci qualcosa attraverso una costruzione geometrica. Tanto non arrivo da nessuna parte ihihih Andrea
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Giusto usando le mie relazioni e calcolando lo spostamento in mm rispetto al pms con corsa 57 e poi mantenedo gli stessi mm e applicandoli ad un corsa 60 alla tacca IT che con corsa 57 dava 18° ora con corsa 60 sulla tacca IT si hanno 17.1°. Saluti. Andrea
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Salve dato che mi resta difficile trovare sempre i grafici per convertire i mm di corsa del pistone dal pms in gradi di rotazine dell'albero motore, ho studiato una formuletta. basta applicare la seguente proporzione: 180/corsa=X°/Ym dove corsa=corsa del pistone in mm; X°=angolo in gradi rispetto al PMS Ym=mm di spostamento del pistone rispetto al PSM da qui possiamo ricavare le seguenti relazionei: 1. volendo ricavare la corrispondenza in gradi di rotazione dell'albero motore conosciuta la corsa e lo spostamento del pistone dal pms: X°=(180xYm)/corsa 2. volendo ricavare lo spostamento del pistone rispetto al pms conosciuto l'angolo di rotazione e la corsa: Ym=(corsaxX°)/180. L'angolo in questione ovviamente può essere riferito sia alla rotazione oraria che antioraria dell'albero motore, quindi tali relazioni possono essere usate in tutti i casi in cui è necessario conoscere in maniera precisa gli angoli per eseguire correttamete fasature ecc. Spero che tali considerazioni possano essere utili. Andrea
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MMMM... Guardate cosa mi è venuto davanti facendo una ricerca con il magico google Elvenresearch.com - Elven Research Voi pensate che i dati contenuti in questa pagina possano essere quelli del titolare della ElvenR? Come vedete ci sono nome, cognome, indirizzo e addirittura il numero di cell. Aspetto conferme. Andrea
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Bene Ovvero supertonj? Potresti farci sapere chi è questo rivenditore? Grazie Andrea
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Perfetto Rugge. Credo che io metterò a 24 e curva 5 per avere più coppia sotto dato che abito in una zona montuoisae le salite ne debbo fare molte. Dovrò solo controllare il surriscaldamento. Ora sto valutando anche l'idea di mettere il circuito per il potenziamento della scintilla a valle della delayer. Chissa cosa ne potrebbe uscire fuori! Appena ho la possibilità mi reco in un negozio di elettronica e acquisto il condensatore e il diodo e faccio una prova dopo aver misurato la tensione in uscita della delayer fra verde e bianco che se è minore di 200V mi permetterà di installare il condensatore da 1uF altrimenti metterò quello da 0,47uF. Vi faccio sapere. Ciao andrea IMPIANTO CON AMPLIFICATORE DI SCINTILLA.pdf
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Rugge dato che è da molto che usi questo dispositivo ci potresti raccontare come sei arrivato al set up che ci hai descritto? Io ho messo a 24° e, dopo vari ragionamenti, andrei con la curva n.5, ancora devo provare su strada causa neve e freddo ma facendo diverse valutazioni sui grafici che ho postato mi è sembrata una curva di anticipo giusta per il mio polini 175. Ciao e grazie. Andrea
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Salve Scusa ma hai montato tutto p&p senza raccordare neanche la scatola del carburo al collettore carburo? Io prima dei fare tale raccordatura avevo molti problemi di carburazione quasi tutti spariti dopo aver raccordato. Poi quale filtro aria usi? l'originale del 20/20 non dovrebbe entrarti sul 24 prova a mettere quello del T5 ribassandolo per farlo entrate nella vaschetta. Sul filtro del T5 hai anche il foro sul getto massimo che per le medie aperture è un toccasana. io ho dovuto fare anche un foro sul getto minimo dato che a piccole aperture mi strattonava perchè mi risultava grassa la carburazione. Prova a farti un giro senza filtro se migliori in generale sicuramente sei grasso. Per regolare la vite della carburazione alza il minimo a circa 1500RPM e da tutto chiuso inizia a svitarefino a quando non senti il motore girare bello tondo e corposo (ci vuole un pò di orecchio) poi rimetti il minimo giusto. Se tanto porta tanto non dovresti superare i due giri da tutto avvitato. Buon lavoro P.S. A un'altra cosa cosa succende se dai una bella sgasata e poi lasci di colpo l'acceleratore (da fermo)? se cala molto rapidamente e tende a spegnarsi è la conferma che sei grasso.
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Se vuoi vedere i miei schemi elettrici modificati http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-6.html#post206993 http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-6.html#post207001 N.B. ricorda di fare la modifica allo statore! http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-2.html#post148084 http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-3.html#post187966 Ciao e facci sapere come va!
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