Stefano830_1

perche consigli quelli in Viton marroni? con la benzina verde tutti parlano di montare i corteco blu... nel mio ci ho trovato i Rolf neri... che ho sostituito con corteco, per il discorso cambio, non è che per caso ti hanno dato erroneamente una crociera sbagliata per il tuo modello?

Ti rispondo io anche se la discussione l'hai riesumata, perchè da poco meno di un anno non ci sono state altre risposte 😄 il freno aria nel carburatore delle vecchie large è fisso come hai notato, questo significa che il motore deve essere completamente originale da come è uscito dalla fabbrica, una leggera modifica anche per esempio una rettifica potrebbe alterare il rapporto di carburazione, se il motore comunque gira bene, non si ingolfa, tiene il minimo, parte regolare e la prova della candela è ok allora lascia tutto così, la cosa importante comunque è che il carburatore sia pulito in ogni sua parte e tutte le guarnizioni siano a tenuta, inclusi tappi vite titolo e guarnizione bordo vaschetta... non dimenticare la paratia sotto al tunnel per non smagrire troppo... spero di esserti stato di aiuto 😉

potrebbe anche essere semplicemente il cavo della candela danneggiato, sembra integro esternamente ma all'interno è interrotto o il cavo dello spegnimento che fa contatto sul telaio...

ok ho imballato il motorello e costruito ad hoc una scatola per la spedizione, domani definisco alcuni dettagli con l'officina e il corriere e poi lo spedisco il giorno seguente

potresti essere magro a livello di carburazione... fai una prova con la candela e te ne renderai conto... ciao

appena ho di nuovo il carter sotto mano passo al rimontaggio ma credo finirò a settembre visto che di mezzo c'è il mese di agosto... intanto cerco di procurarmi guarnizioni, paraoli, dadi asse uscita cambio e frizione e per finire cuscinetti albero motore nuovi... che sbattimento... speriamo il gioco valga la candela perchè vorrei godermela sta vespa visto il calvario 😭

ok, eccomi con gli aggiornamenti, motore rimosso dalla vespa e completamente smontato, ho fatto un paio di foto della valvola, a voi la sentenza.... entro settimana prossima se riesco lo mando all'officina a sistemare... sperando che poi il problema sia definitivamente risolto

al limite controlla bene con una lente la sede di dove appoggia lo spillo, se non ti sembra bella lucida con uno stecchino di legno grosso tipo quello per gli spiedini premilo sulla sede facendolo girare un pò, vedrai che quasi sicuramente non perderà più, per provare se ha funzionato puoi soffiare sul tubo della benzina con il galleggiante e spillo montato a coperchio smontato, se non senti aria uscire è ok

ciao, mi sembra di intuire anche vedendo la guarnizione che hai il carburatore col coperchio getti, il tipo vecchio dell'orto, che tipo di problema ha il tuo attuale coperchio originale? o ne sei sprovvisto?

bene dai che hai risolto, fossimo stati vicini te lo avrei ricablato io al costo di un grazie... comunque mi rendo conto che non è una cosa di tutti i giorni ricablare uno statore ma nemmeno è una impresa faraonica, ci sono dei dettagli a cui prestare attenzione ma in rete ci sono diverse guide che spiegano come fare passo passo, diverso il discorso se invece uno dovesse comprarsi tutta l'attrezzatura... io per esempio non ho assolutamente il coraggio di modificare luci di scarico, aspirazione fasature e quant'altro fresando o aggiungendo materiale, perchè non ho conoscenze di come fare o qualcuno che mi spieghi, anche perchè una volta rovinato un cilindro o un carter sono dolori... e di professione lavoro con le macchine utensili... però uno stagnatore e dei fili dovrebbero essere quasi alla portata di tutti con un pò di volontà e passione... saluti

ok, torno con gli aggiornamenti, lunedì ho fissato la revisone, appena l'ho fatta smonto tutto il blocco e lo spedisco a rifare la sede della valvola rotante... se tutto procede per il verso giusto e mi rispettano i tempi di lavorazione per metà agosto dovrei riuscire a completare il rimontaggio... l'officina che fa il lavoro eseguirebbe prima una barenatura per rimuovere la vecchia sede della valvola e poi a seguire una saldatura a tig ma a punti lasciando raffreddare il materiale tra i vari riempimenti, una volta completato questo passaggio barenatura a diametro finale finito... moltissime altre officine adottano questa procedura... non ho trovato nessuno che esegua una saldatura a laser... dici che in ogni caso è rischioso tramite punti a tig? riscaldando il materiale prima e poi saldando e lasciando raffreddare non si dovrebbero formare cricche, almeno spero... che ne pensi?

che tipo di controlli hai effettuato sullo statore che hai detto aver trovato problemi? se la vespa però partiva con quello vecchio almeno pick up e bobina di avviamento erano funzionanti... non è che i cavi di quello vecchio fossero solamente cotti e con l'isolante che si sgretolava? in quel caso basta fare una revisone del piatto statore, in un'ora o poco più di lavoro ne esci tranquillamente

perfetto, purtroppo non ho fatto attenzione al rimontaggio del tipo o passo del filetto, grazie

lo terrò in considerazione, avevo trovato una discussione dove indicavi per mp ad un utente una rettifica a Padova che faceva il lavoro di ricostruzione della valvola, gentilmente potresti dire anche a me il nome o l'indirizzo? hai già fatto lavori di ricostruzione valvola presso questa rettifica? perchè molte officine non lavorano propriamente bene e dovendo spedire il carter vorrei avere la certezza del lavoro a regola d'arte... trovassi chi la salda a tig senza deformare tutto il carter qui dove vivo, il lavoro di barenatura sarei anche in grado di farmelo io a lavoro, disponendo sia delle macchine che delle attrezzature e anche di una sala misure interna per rilevare l'esatto diametro della spalla dell'albero, una tolleranza nell'ordine dei centesimi è il mio quotidiano e con oltre 20 anni di esperienza non è un problema tenere suddetta tolleranza.... ti ringrazio

ok ho capito come fare, ricordi per caso se lo sfiato olio ha un passo metrico standard o ha passo fine, così da trovare/fare un tappo per chiuderlo

si la valvola è del mio motore, dalle foto sembra in condizioni pietose lo ammmetto, ma non ha solchi o rigature, la prova dello spessimetro con 5/100 di tolleranza era a posto, inoltre ho provato con olio e miscela la tenuta e pare ok, anche perchè il minimo lo tiene regolare, dici che non è sufficiente per eliminarla dalle cause dei vari problemi?

cia a tutti, ho letto e cercato un pò nel forum ma o non ho trovato o mi è sfuggito, si possono postare dei video direttamente sul forum o è possibile inserire un link per un canale esterno tipo youtube al proprio canale? o c'è qualche altra procedura sempre se fosse possibile? grazie mille

Germania in Baviera, tra Füssen e Monaco 👍

@Pier2162 per la prova al tappo di carico dell'olio serve anche in questa che tappo lo sfiato oppure basta solo che tolgo il tappo a motore in moto e vedo se sputa olio? se non sputa olio olio è ok? e per annusarlo lo scarico un po? scusa le molte domande ma voglio essere sicuro della prova per dare risultati veritieri e non falsati da qualche errore... grazie

scusa non volevo sembrare scortese, anzi ti ringrazio per i preziosi suggerimenti che metterò in pratica quanto prima, oggi intanto ho rimesso in moto la vespa rimontando il suo carburatore 20/15 poi purtroppo per mancanza di tempo non ho potuto fare altro, ho fatto anche un video del motore al minimo ma devo rifarlo perchè l'audio fa schifo e non si sente bene... poi devo capire come postarlo qui 😅 intanto grazie 😉

@Kaliningrad guarda appena riesco vado in garage e rimonto il 20/15 e faccio un video così vi mostro la situazione... @Pier2162 ok, quindi devo togliere lo sfiato e mettere un tappo per sigillare il carter e vedere se cambia comportamento, per le altre prove appena la metto in moto nuovamente ti riferisco subito, per la foto te la posto subito, ok per il pieno al 3%, correggerò un pò la miscela che è in serbatoio aggiungendo dell'olio, ah per la cronaca uso il castrol, la sigla ora non ricordo, è quello classico comunque... per l'isolatore ho capito, ma ti assicuro che un elettrodo di massa biaco o nero lo so riconoscere 😅 appena ho i risultati vi faccio sapere subito, intanto grazie mille

Buongiorno a tutti, sarà un racconto lungo ve lo anticipo già.... come da titolo del topic la mia vnb4 da quando l'ho comprata mi ha sempre e solo dato problemi fino ad ora e in 2 anni che la possiedo se ho percorso 300Km è già tanto, ha avuto problemi un pò con tutto, e pensare che l'ho presa come completamente restaurata... finora ho rifatto completamente il motore, tutti i cuscinetti, paraolio, albero motore, cilindro rettificato e pistone nuovo, frizione cestello e dischi, l'impianto elettrico, cablaggio più modifica statore e centralina, pastiglie freni, tamburi freni che erano ovalizzati, rubinetto benzina, ammortizzatore anteriore e posteriore, parastrappi con molle rotte, dimenticavo il cavo contachilometri e varie viti mollate o montate male/storte... il telaio fortunatamente sembra dritto... ho solo notato che è saltato un punto di saldatura su uno dei rinforzi sotto la pedana vicino al cavalletto... Fatta questa doverosa premessa vengo al dunque, dopo aver rifatto il motore con paraoli corteco blu nuovi e albero tameni nuovo, cambiato perchè il vecchio era segnato sulla spalla della valvola, la valvola era solo leggermente segnata, l'ho comunque verificata con spessimetro di 5/100 e con il test di tenuta sia con olio che con la miscela.... credo sia ok ma è l'unico vero dubbio che mi è rimasto sul blocco motore, ho rimontato il suo carburatore originale 20/15c dopo aver fatto lucidare il cilindro in seguito ad una scaldata che ho trovato smontando, e un pistone asso werke nuovo, ci ho fatto qualche km e sembrava andare bene, candela un pò grassa ma poteva andare... ah dimenticavo, ho sostituito il padellino con una sip road 2.0, dicevo, mentre andavo ad andatura abbastanza tranquilla ho grippato con bloccaggio della ruota, fortunatamente ho tirato la frizione in tempo e sono riuscito a tornare a casa incolume nonostante tutto per fortuna... smonto cilindro che era leggermente segnato e pistone pure, la rettifica dando uno sguardo mi dice che probabilmente era la carburazione vedendo il pistone con una simil patina collosa di olio bruciato, mi ha dato un pistone nuovo sempre asso werke , il diametro attuale è di 53.3 e stando alle tabelle piaggio è la 3^ maggiorazione... insomma rimonto tutto, miscela nuova al 2% teneva il minimo perfetto, colonna del massimo con 150 be3 96, ma il 20/15 ha il calibratore aria sul coperto getti da 120... il minimo non ha foro aria che è presente sul carburatore, ed è un 52, getto di avviamento un 55.... avevo già provato a cambiare il carburatore con un 20/20d ma non c'era verso di metterla in moto... metto da parte per un pò il 20/20 e continuo con il suo 20/15 che almeno 3 pedalate e parte, ma solo giretti di 5/10km al massimo, non mi fido molto e ho paura di grippare restando a piedi... pensando ad un problema di carburatore 20/20 che avevo provato compro nuovo di scatola uno spaco 20/20, nulla, uguale a prima, non parte in nessun modo come per quello dell'orto, provato in mille combinazioni, candela più calda, più fredda, nuova, vecchia, provando a scaldarla con una fiamma, benzina nel cilindro, con o senza aria tirata, con o senza filtro aria, vite titolo aperta, chiusa a metà e mille altre cose... non parte e non da nessun segno di voler partire, nessuno scoppio, insomma nulla di nulla, morta, inutile dire che ho pulito assolutamente alla perfezione tutti i carburatori che ho provato, verificato con blu prussia e piano rettificato le superfici di appoggio di scatola aria, carter e carburatori, guarnizioni nuove ad ogni tentatitvo, nulla di tutto ciò ha funzionato, la scintilla è presente e regolare, l'ho modificata con accensione elettronica e volano nuovo, antipico a 26° verificato con stroboscopica e disco graduato, nessun trafilamento di olio tra cilindro/carter o cilindro/testata, non sembra aspirare aria da nessuna parte anche perchè quando parte col suo vecchio 20/15 gira bene al minimo ed è regolare, togliendo il tappo olio i giri restano costanti e regolari, ho solo il problema che smagrisce da matti a pieno gas con candela bianca e vuoti ho pure cambiato la ghigliottina con la numero 7 che è completamente piatta e senza unghiate, sono arrivato a 120 di getto massimo sul 20/15 ma senza cambiamenti...sempre candela bianca, non riesco a capire da cosa o perchè smagrisce così tanto, sfiati del tappo liberi, la miscela arriva bene ma comunque la provo con rubinetto in riserva e serbatoio pieno... ho il suo originale con bicchierino di vetro, il motore a parte la marmitta e l'accensione è completamente originale... le domande che mi faccio è perchè a moltissimi altri utenti dopo aver sostituito il carburatore con un 20/20 la vespa parte e a me no? trovo la candela asciutta ma non capisco perchè e nemmeno perchè con il suo 20/15 parte sempre ma smagrisce da matti qualsiasi regolazione io faccia? la valvola può creare questi problemi? sembra quasi che con il 20/20 non aspiri miscela del collettore per mancanza di depressione nella camera di manovella o nel cilindro, ma se così fosse per logica non dovrebbe farlo neppure sul 20/15 nonostante il getto di avviamento da 55 contro i 60 del 20/20... in questi stati non posso usarla per nulla perchè non è affidabile e mi dispiace un sacco perchè la adoro... ci ho investito non poco economicamente e in termini di tempo e non vorrei venderla ma ogni tanto il pensiero mi viene perchè non posso continuare così per sempre, aggiungete pure che vivendo all'estero i ricambi hanno un ricarico, non trovo una singola rettifica e quindi quando ho fatto lucidare il cilindro sono andato a farlo in ferie in Italia e che nelle 7 officine che ho contattato nessuno è disposto a controllarla ed ecco qui... se mi avete letto fino a qui grazie... spero in un aiuto perchè io sinceramente ho finito le idee e un pò pure la pazienza.... di nuovo grazie a tutti

Ciao a tutto il forum da Stefano scrivo dalla Germania ma sono veneto, ho aquistato 2 anni fa in Italia una largeframe vnb4 che ho esportato ma che mi sta dando non poche noie sotto ogni aspetto o quasi... ne sono quasi venuto completamente a capo da solo ma stavolta ho bisogno di un aiuto in più perchè ho finito le idee e anche i soldi scarseggiano 😁 spero in un aiuto e se posso ne darò anche io volentieri, appassionato da sempre di elettronica e motori, di professione sono un operatore di macchine utensili rinnovo i saluti a tutti gli utenti e allo staff... spero di non violare qualche norma del regolamento che ho comunque letto 😉