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Ciao a tutti, ecco le foto della ghigliottina 6823.01 che ho acquistato da officine tonazzo. Come si vede è senza marca, reca solo il n. 01, ha due sacche sulla faccia interna (che invece dovrebbe essere liscia), è dunque del tutto diversa da quella mostrata nel loro catalogo, in quello della s.i.p., nelle foto dei vecchi schemi del carb. 20-20. Che ne dite?
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Ciao, Mi sembra che ci ripetiamo e ci ripetiamo. La vite benzina (che ne regola l'afflusso dal getto del minimo) l'ho ben regolata, ma non basta. Ci vorrà la saracinesca della quale si è tanto detto. Il miglior rapporto stechiometrico al quale mi riferivo era quello relativo al passaggio (non a tutta apertura della manetta, ossia venturi tutto aperto). Il rapporto stechiometrico crolla al massimo perchè il motore senza catalizzatore tra le altre gira di più.
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Per solosole, con i getti originali senza marmitta catalitica sei magro e dunque è vero che il motore gira di più (in alto). Hai anche più forza ai medi perché è migliore il rapporto stechiometrico nel passaggio (aria/benzina). Con i getti originali (tolta la marmitta catalitica) la candela è però bianca e oltre che si vede si sente bene che è troppo magro (non si può viaggiare così, e necessario rimontare il catalizzatore che ridona le contropressioni di scarico). Con i getti del vecchio px anche la mia non va per nulla bene. C'è troppa aria e il motore non ha forza. Vedremo adesso che cambierò anche la valvola gas. Con il getto max 102 anziché 100 (il 102 era per i px senza miscelatore) migliora il tiro ai medi ma in alto non sale perché è troppo grasso. Ripeto, vedremo ora che monto anche la valvola gas giusta. Senza catalizzatore e con i nuovi getti, poi, non va dimenticato di controllare l'anticipo d'accensione (+1-2 gradi) indispensabile per la prontezza di erogazione (progressione). Ciao
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Ciao, la linea getti originale l'ho comprata da www.vespatime.com. Mi sono trovato bene. Non trattano però la valvola, che dunque sto comprando da Sip (quella appena comprata da officine tonazzo come ho detto sopra, è diversa da quella offerta con la foto: non ha marca, non ha il codice, ha due sacche sul lato interno che deve invece essere liscio).
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Ciao, grazie, 'sta sera faccio l'ordine e vi dirò. Saluti
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La foto su Sip della valvola gas 6823.01 è reale? E' fatta cosi su ambo le facce (una liscia e l'altra con un piccolo incavo?)
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Mi chiamo Maurizio non Mauro e mi raccomando (lo dico solo se non lo sai) , il n. 11 della ghigliottina (valvola gas) lo vedi stampigliato dall'alto senza bisogno di togliere il carburatore. ciao
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Finalmente. ce ne era proprio bisogno Ottimo.
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Dici bene e mi piace come parli. Finalmente qualcosa di vero. Di corretto. E non tanto per parlare. Domani rispediso lla valvola a tonazzo. Non è bene che pubblicizza un ricambio originale e poi ne manda un altro. Gli ho chiesto spiegazioni e mi risponde che dell orto a volte non mette il suo marchio. È un offesa al buon senso. Altro non voglio dire, è facile capire.
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Se Ti può essere utile, il mio px 150 anniversario del 2011 euro 3 comprato nuovo in origine ha questa configurazione: getto min. 140/45, getto max 140/be5/96, valvola gas 11, vite aria aperta 2 giri da tutto chiuso. Alla prima apertura del gas anche originale faceva il famoso buco. Non è una chiacchera di forum ma un dato certo. Ciao
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Ciao a tutti, solo linea getti e regolazione vite miscela non basta. Si accentua il buco alla prima apertura dell' acceleratore (vuoto, ossia magro nel passaggio dal minimo) e non c'è forza ai medi regimi perché c'è troppa aria. Oggi mi è arrivata la valvola gas con scritto 01 e spero di risolvere (ha il famigerato smusso più piccolo della mia 11 su px 2011 anniversario e dunque minore passaggio aria per il getto del minimo). Da officina tonazzo era fotografata con stampigliato il marchio ma quella che ho ricevuto non lo ha, come non ha tutto il numero 6823.01 ma solo 01. L'originale 6823.01, se foto a parte si vede il vecchio schema piaggio del carb. si, reca sia il marchio che il codice ed è anche diversa nella parte sotto la testa di aggancio del cavo dell'acceleratore (non ha due incavi) . Vi farò vedere le foto. Aggiungo che se si vedono le foto del nostro negozio sip la 01 che ho ricevuto è uguale, ma senza marchio, alla 01 per il carb 24/24 della px 200. Vuoi vedere che la saracinesca oltre a non essere dell'orto è anche sbagliata?
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non devi tagliare, è un kit di sostituzione con la flangia per essere accoppiato (imbullonato) con la marmitta originale . Io ho messo la marmitta originale piaggio pre kat è ho speso 45. altro difetto da quando ho messo la nuova linea getti è che mi si ingolfa nel rimetterlo in moto a caldo. e di certo non può già essere a 2000 km lo spillo galleggiante. ciao
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grazie di nuovo icaro, certamente la ghigliottina è obbligata da una guida, e poi lo smusso guarda il filtro aria (aspirazione). ti domandavo se sai su quale faccia sarebbe il diverso incavo (più grande rispetto a quello del vecchio px.). hai sentito parlare del kit di sostituzione del kat con un tubo fatto da giannelli mi pare? Praticamente mantieni la marmitta origiinale senza bisogno di mettere tutto il padellino nuovo del vecchi px.
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grazie ancora una volta icaro. non mi resta che seguire i tuoi preziosi consigli e farti sapere. Ti ricordi su quale faccia della ghigliottina sarebbe l'incavo? c'è una guarnizione di tenuta sotto il coperchietto che la trattiene ? è un o-ring o di carta? Un saluto a te e agli altri amici che ci ascoltino.
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grazie icaro11, ciò che dici è corretto. avrei voluto toccare qua e là il meno possibile (toccarlo troppo mi da la sensazione di rovinarlo), ma sembra proprio che non si possa evitare. E allora prima regolerò la vite miscela, se non basta passerò alla ghigliottina, per finire curerò l'anticipo accensione.Se non fosse per il gran calore del kat tornerei all'origine: le prestazioni infatti sono quasi impercettibili (solo un pizzico agli alti a svantaggio però del tiro). Per il resto volevo indicarti che la saracinesca reca lato aspirazione il n11 e non 01 e che non vedo l'unghiata. E' forse dall'altra parte ed allora come funziona? che ne pensi? altro fastidio della scatalizzazione sta nel fatto che per metterlo in moto appena si fredda un po' sei sempre li a tirare l'aria. Ma anche questo credo dipenda dalla regolazione della vite miscela. a presto i
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ciao a tutti, come promesso oggi ho montato sulla configurazione 160 be3 il getto 102. sono finiti i buchi (vuoto) alla prima apertura di gas (avevo ragione a non voler regolare se non per ultima cosa la vite aria), ma è troppo grassa in alto. Tirando la marcia infatti è lento a salire di giri e li non raggiunge tutti perchè rifiuta. ho guardato la candela e mi conferma troppo grassa. Ho già rimesso il 100. Ebbene, resta il fatto che con la configurazione che si dice originale del px 150 pre cat il motore pur funzionando bene nel complesso (a parte il buco in prima apertura che sono sicuro ora potrò togliere con la regolazione della vite miscela) ha perso coppia rispetto a quella originale cat. (però troppo magra140-be5-96 / 140-45) quanto alla saracinesca guardandola senza smontarla, perciò lato aspirazione, non ho visto unghiate (e non credo che possa stare sull'altra faccia) e ho visto impresso il n. 11.. una prova che si potrebbe fare se siete d'accordo (e sempre nell'interesse non mio ma di tutti) è di lasciare la linea di carb originale kat ed aumentare dii due punti il getto max (dunque 140/be5/98-140/45). Che ne pensate allora?. vi attendo
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il 10 è 55 corsa corta (albero motore del 50 cc); il 57,5 (il polini è 57) , che è praticamente iil massimo alesaggio che possono contenere i carter originali, è un 130 cc (12 hp) e a tale cubaturai si è arrivati ovviamente solo con un corsa lunga (albero motore del 125). con il lavoro ai travasi di cui ho detto sopra, si prende su tutto l'arco dei giri, il motore non se la fa mai sotto (non dilata) quando è caldo (problema principale di quei gt) e puoi montare anche un rapporto maggiore di quello ordinario della 125 . Consiglio però i rapporti 125 si raggiunge spbito il massimo dei giri in ogni marcia (in 4 120 km/h; 110 col carb 19). Altro problema il polini doppia asp. con il 24 rompeva sempre le lamelle. ciao
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ho ordinato il getto del massimo 102. vi faccio sapere.e solo se vi interessa. ciao
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ciao, provati entrambi tanti anni fa (il polini era doppia aspirazione). anche con il 24 non va nessuno dei due se non allarghi (devi togliere tutto il dente) i travasi e poi li raccordi con il carter (base cilindro: principio fluido dinamica, aumenta la velocità del fluido se entra largo nel travaso ed esce stretto alla luce). ci vuole anche una buona marmitta che oltre all'esspansione dissipi il calore del cilindro (ottima la leovinci con la classica forma della proma). per il resto denti dritti in allumnio e te la cavi.
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Ciao a tutti, eccomi di ritorno. La mia px ora ha 2300 km, il cat l'ho tolto a 1300 e il set di carburazione lho appena montato. Spero che il gt sia quello di un tempo (stessi diagrammi/lavaggi), altrimenti saremmo fuori strada con quella che si dice la carburazione del vecchio 150. Altro difetto sono i rifiuti di carburazione (sia da originale che adesso, e ovviamente riguardano in regimi bassi e medi), tali che la miscela respinta, anzichè perfettamente aspirata, si deposita sulla scatola del carburatore e poi scende dalla vite aria lungo i carter (insieme alla polvere sporcandoli tutti), in ultimo sgocciolando per terra. All'inizio credevo fosse olio cambio (per fortuna non è così). Anche per questo motivo non ho voluto ingrassare con la vite aria. Bisogna andare più a fondo
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Ciao a tutti, vi ringrazio per la partecipazione. Vedo (leggo) che ragionate bene. La carburazione originale andava molto bene, si, ma c'era il cat e ho voluto toglierlo. Assurdo il funzionamento del ns amato px (il piacere del due tempi sta anche in tutt'altra temperatura di esecizio rispetto al 4t) con quel calore sulla termica e sotto la pedana (mi stava squagliato le guaine: ora le mettono al riparo con un involucro ignifugo)). mi sembrava anche rischioso per i trasportati e per me nel momento di mettere la vespa sul cavalletto. Mi sembra giusto il discorso fatto sullo scasso su una faccia della saracinesca, che più piccolo porterebbe minore aria (quindi arricchirebbe) prima che il venturi funzioni per intero. Voglio provare. Comunque sia, quello che va visto è il calo di coppia, quindi di forza a quel regime. anche dal rumore di aspirazione mi sembra troppa l'aria rispetto alla benzina. sia ai medi che al massimo (anche la candela è ancora troppo chiara). Senz'altro la vite aria (o vite benzina nel nostro caso, visto cjhe mi pare a valle della saracinesca) va regolata, ma non credo che arrivi a compensare così tanto (stesso dicasi per la saracinesca). Mi sono dimentticato di dirvi che tolto il kat, messo il padellino piaggio originale, con la carb. originale ho "tirato" con il mio amico di sempre che ancora ha il suo px 125 dell'84. ha vinto lui, in ripresa, in accellerazione ed in velocità. Dove sarebbe il mio 150 almeno in ripresa ? Vi aspetto
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ciao a tutti. nota questione scatalizzare px 150 2011. ne parlo perchè non sopporto i motori che non funzionano come dovrebbero (e non conta quanti hp abbiano), e poi nell'interesse di tutti. ho messo quanto qua e là consigliato nel forum e che si dice sia la configurazione del vecchi px 150, ossia: A) calibratore 160, emulsionatore be3, getto massimo 100 (per motore con miscelatore); B) getto minimo 48/160. Ebbene. senz'altro la carburazione si è arricchita nella progressione e al massimo (lo si sente durante il funzionamento e lo si vede dalla candela) e il motore è così al riparo dal rovinio.. Si percepisce bene però che ancora non funziona perfettamente. Ha perso ulteriormente in termini di Forza (tiro/coppia: la prima perdita si è avuta cambiando la marmitta per via della diminuita contropressione allo scarico) e, quanto al minimo, ora fa il vuoto alla prima apertura del gas molto più di quanto lo facesse con la configurazione originale. Proverò a salire con il getto massimo a 102 e solo dopo regolerò la vite miscela. Se si confrontano i nuovi passaggi aria (calibratori ed emulsionatori) si noterà che sono molto più grandi di quelli originali. Voglio precisare che sulla mia vespa (comprata nuova) ho trovato 140 be5 94 (linea del massimo) e 45/140 (linea del minimo). Secondo quanto ho letto nel forum dovevano esssere 150 be5 98 e 50/150. Forse chi lo ha scritto si riferiva ai primi px 150 catalizzati e non all'ultimo che è euro 3. Mi piacerebbe sentire da parte vostra qualcosa di tecnico. Un saluto cordiale. Maurizio
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ciao, "conservata", ossia tutta originale come di fabbrica, è la vespa. Per la vespa, tutta originnale, ho comprato una nuova sella presso il concessionario piaggio. dunque dovrebbe dirsi anche la sella originale. Ed invece ...
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ciao a tutti, ho comprato la sella per la mia et3 (conservata) originale piaggio € 202,00 listino (che poi vorrei capire perchè al museo piaggio, che è a fianco alla fabbrica, il prezzo è 175). vado a montarla e trovo la staffa per il fissaggio anteriore saldata a rovescio (l'incavo che dovrebbe sormontare il punto di accoppiamento delle lamiere è sottosoopra). E che dire poi che la sella non reca alcun marchio del produttore (quale?) e che poi è del tutto differente dalla mia acquila originale dei tempi (la gomma tra la fodera di vil pelle (blu scurissimo) e l'imbottitura e molto sottile e il profilo del risvolto che gira intorno intorno è di tutt'altro spessore). Ho riportato la sella al concessionario, vedrò cosa faranno. Intanto, roba da matti, come la mia px 2011 anniversario 150 anni (dunque 150 c.c.: quella con le bandierine tricolore per intenderci) consegnatami con il cofano sinistro con su scritto px 125! Dallo spavento (legato anche al fatto almenno singolare che la px fosse stata rimessa in produzione), sono andato a guardare persino i numeri motore. Piaggio l' Italia, l'Italia la Piaggio! € 3.700,00. Bravi!
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speravo tanto dicessi "dritti":testate: ... non mi resta che smontare il carterino frizione al più presto così vedrò quanto è conservata anche di motore la mia sognata vespetta. grazie mille e b.notte a tutti
Board Life Status
Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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