grandeveget

Oddio, io leverei quell' "almeno", perchè gli 80 pieni, se effettivi, sono già un bel traguardo per un 75 "medio". Ma concordo che un 75 polini raccordato, con opportune modifiche ad albero e magari anche valvola, 18/67, carburatore 19 e banana gli 80 li raggiunge.

non sono per nulla d'accordo! con un 75 serio, in configurazione prettamente racing arrivi anche a 90 effettivi, e parlo per esperienza diretta oltre che per conoscenze, mentre con un 102, fasato e configurato come vuoi, i 110 non li fai.

e cosa c'è di strano? non è che sia un regime poi così elevato... se parlassimo di un dr base ok, ma con un gt racing anche con la siluro ci si avvicina molto. io col polini 75 in alu per hp (fra l'altro fasato un po' meno alto del polini racing) già con la proma ne facevo 8500.

be' penso che una volta che apre per cambiare albero metterà certamente una 18/67... il problema è che secondo me dopo un po' riaprirà per farsi quantomeno un 102 visto che parla di "correre"... e con un 75 finito l'entusiasmo iniziale ti stufi vedendone i limiti!

continui a non chiarire che prestazioni cerchi! che vuol dire per te "correre"??? come si fa a consigliarti così? Comunque un 112 è discreto tanto quanto un 75.

Eccoci... la mia bella cosa 200 col suo bel gt originale gilardoni in alu, solo con polidella ed aspirazione "stappata". Già così com'è può anche andare come prestazioni, ma... il diavoletto mi tenta di dare un'elaboratina e fa leva su alcune preferenze e più o meno finte necessità Sarei tentato di montare un bel pinascone con testa vrh rigorosamente senza aprire il motore, e vorrei chiedervi che ne pensate. Al momento le prestazioni non sono male: con la 22/68 sono vicino ai 110 effettivi e cioè prossimo ai 7000giri; è la coppia da 200 che un pochino si fa desiderare. Evidenzio pro e contro cosicchè si possa capire cosa penso io e possiate darmi consigli più mirati... PRO: 1) metterei da parte il gioiellino che è quel raro gt originale preservandolo dall'usura (è un po' una scusa...). 2) posso montare le marmitte che mi pare (il gilardoni ha l'attacco tipo T5 coi prigionieri e non esistono marmitte fatte apposta per lui) ed io amo fare esperimenti con le marmitte se non si fosse capito. 3) dovrei guadagnare un bel po' di coppia (il gilardoni da come si comporta sarebbe totalmente morto con una 23/65), cosa che mi farebbe molto piacere per le salite ed il mio passeggero che pesa quanto 2 donzelle nemmeno tanto esili; ho a disposizione lo z23drt per la z68 originale piaggio il che dovrebbe rilassare un pochino il motore nelle lunghe tratte. CONTRO/DUBBI: 1) mando a puttane il buon proposito (con cui ho comprato la cosa) di NON elaborarla, per avere un motore affidabilissimo da viaggio, che peraltro ha solo 5000km. 2) non ho neanche la scusa di migliorare l'affidabilità, visto che ho già il gt in alu, ed anzi mi vengono i dubbi di non ridurla, specie a carico di frizione ed eventuale z23 drt coi suoi dentini un po' strettini (farei da tester per questo pignone poco collaudato in pratica), anche se un pinasco p&p non credo sia brutale da far soffrire quei componenti...sbaglio? 3) in fin dei conti potrei anche accontentarmi delle prestazioni attuali...per salite/passeggero pazienza. 4) montare le marmitte che mi pare vuol dire rischiare di ricominciare a cambiarne una a settimana :frustate:da queste faccine si vede la mia schizofrenia 3) non vorrei trovarmi a rimpiangere le prestazioni precedenti, dato che il gilardino è certamente fasato bello alto (parliamo di 8000rpm in seconda, 7500 in terza e 7000 in quarta anche col padellino!) mentre il pinascone è fatto per tirare a dovere almeno la 23/65 e non vorrei si abbini male alla 22 o 23/68 col risultato di potere persino perdere velocità di punta (ma credo i 110 dovrebbe farli con 23/68 ricordandoci che l'albero della cosa è più allegro di quello del px ed in fin dei conti il pinascone i 7000 dovrebbe farli). Certo sembrerebbe i contro superino i pro, ma il diavoletto fa peso più che può sul piatto della bilancia dei PRO... che mi consigliate?!

quoto! e fra l'altro con la siluro non sfrutti le potenzialità del gt racing... se vuoi una marmitta discreta, e posso capirti, allora devi puntare su qualcosa di molto coppioso abbinato a rapporti più lunghi (ma non troppo). comunque chiarisci meglio le prestazioni che cerchi. un motore coppioso con la siluro lo farei con un 112cc con 24/72 (non oltre se vuoi una bella ripresa, anzi potresti persino dare un'accorciatina) oppure un 130 con 22/63 (corto ma ben godibile) o 27/69 eventualmente da accorciare con pignone drt a scelta.

mi intrometto nel topic per chiedere: ma se uno volesse solo un misuratore di temperatura, senza tachimetro, contagiri o altro, cosa dovrebbe comprare?

Evvaiiii! Quest'uomo è un mito! Ci sentiamo per venirla a prendere!

io l'ho comprata da poco qui ma ancora devo provarla .::BIOLLAMOTORS::. Performance - Tuning - Engine and Special Parts - STAGE6 R/T YASUNI MALOSSI POLINI HEBO KOSO MOTOFORCE DELL'ORTO PARMAKIT STR8

sì la shaft dovrebbe essere una copia delle secsys... chissà forse la shaft la produceva per leovinci ed anche per sè direttamente... comunque riguardo il silenziatore ho sentito dire un gran bene della lana di ceramica (da maneggiare con guanti, mascherina e occhiali perchè le sue fibre sono tossiche).

Bel lavoro, più che un "blocco" quella strozzatura dello spillo dipende dal fatto che la secsys è una espansione per 50-60cc, non oltre perchè fra l'altro la scaldata è dietro l'angolo, ma certamente con questo lavoretto dovrebbe andar bene senza grossi rischi anche su 102-115cc. Ma a rumore come siamo messi (visto che già da originale non è che sia silenziosa essendo un'espansione)?

tutte le opzioni sono possibilissime. Comunque io per l'inverno montavo le michelin s83 100/90-10 senza modificare nulla (cerchi, camera d'aria nè altro, tutto originale). Almeno sulla mia star le s83 100/90-10 non davano grossi problemi, sfregavano solo leggerissimamente la spalla su ammortizzatore e coperchio frizione, un po' di km e via, si consumava quel millimetrino di spalla e fine. Comunque anche a gomma nuova lo sfregamento è così misero che non si ha nessun fastidio, a parte il rumorino, nessun effetto frenante, nessun rischio nè per la gomma nè per le parti che tocca debolmente. Preciso che le s83, ma del resto lo sappiamo tutti, sono gomme strettine rispetto ad altri modelli a parità di misura (prova a mettere una s1 o una pirelli sl26 della misura 100/90-10 senza modifiche e col cavolo che ci sta).

Grazie Andrea per i preziosi consigli! Non ho detto che un altro motivo per cui ho optato per la semplice modifica che ho fatto (e che mi renderebbe un pelo restio ad aggiungere altre, seppur piccole, paratie) è che vorrei sfruttare il più possibile il volume della "panciona" della sito plus senza restringimenti anche finali, magari mi sbaglio... Purtroppo confesso che non ho mai provato nel mio motore la sito plus così com'è, ed il problema è che non solo ho un motore cosa, ma ho pure il gilardoni in alu con scarico a prigionieri tipo T5, infatti devo modificare l'attacco della marmitta prendendolo dall'oscadella fallimentare (volevo realizzare un adattatore ma sorgono problemi che non sto a discutere). Comunque ho come termine di paragone la polidella per motori originali di Carmelo, superiore alla sito plus direi a tutti i regimi (forse uguale proprio agli altissimi).

Ciao Andrea, grazie mille per l'interessamento e le proposte! Purtroppo spostare la paratia o aggiungerne un altro pezzo già mi viene piuttosto complicato, certamente avrebbe il suo effetto ma sono forse un po' troppo "vile" per cimentarmi nel tentativo... Comunque mi sono ispirato anche alla polini a cui avevo tolto solo la prima paratia ed alla polidella v1: in entrambi i casi il cono sfocia in un volume abbastanza ampio e manca completamente un controcono, eppure queste marmitte fanno il loro "porco" lavoro e la coppia ai medi regimi è ottima, ed anche agli alti si difendono egregiamente, almeno per il tipo di resa che cerco io (non mi interessano gli 8000rpm). Mostro quello che ho fatto. Nella prima foto ecco come ho aperto la marmitta, nella seconda foto il pezzo di paratia tagliato, credo darò una ulteriore piccola ampliata, e nella terza il pezzo di lamiera che ho tagliato per accompagnare meglio il flusso e limitare al massimo gli spifferi (la foto è stata scattata ancora agli inizi, le linguette sono poi state piegate ad abbracciare il tubo rivestito di lamiera forata e la curvatura è stata modellata; nella foto non avevo ancora nemmeno tagliato la paratia).

Grazie diciamo che non ho assolutamente velleità di fare qualcosa che sia al top, perchè per quello ci vorrebbero lavori ben più seri e studiati, e la polidella plus o pep plus 3.0 è già stata fatta. Il mio scopo, o almeno speranza, è più che altro vedere se si possa cavar fuori qualcosa di buono con lavori semplici, alla portata di tutti. Con la "Oscadella" su base sito per px 125-150 mi è andata bene, ho praticamente eguagliato la resa della marmitta originale del T5 semplicemente aprendo la marmitta, eliminando il tubo che attraversa la paratia e mettendo al posto del db-killer un cono di espansione interno che piega a 90 gradi fatto da 2 soli pezzi. Non dico sia semplicissimo ma è molto più alla portata degli inesperti rispetto ad una polidella. Con la "Oscadella" per la cosa 200 invece ho toppato, avendo semplificato ulteriormente con un cono unico, forse anche troppo ampio e che "spara" all'angolo rendendo il passaggio dei gas un po' sacrificato. Ora le modifiche a questa sito plus sono ancora più semplici (il che è un grande vantaggio anche perchè la mole di lavoro per fare una polidella plus è davvero eccessiva e mega non è disposto a metterla "sul mercato") ma sono convinto che dei benefici se ne traggano, il punto è vedere quanto e se non viene fuori una marmitta rumorosa. Il limite in effetti è vedere se si può rendere rigenerabile il silenziatore senza grosse difficoltà, ed infatti sto considerando l'idea di provare a cavarmela da solo, perchè se ci riesco io, può davvero falro chiunque

Anche se non ha suscitato grande interesse aggiorno comunque il topic per dirvi cos'ho combinato: Posto intanto una foto della sito plus di fabbrica, per evidenziare alcune cosine di cui mi sono reso conto appena ho aperto ed esaminato la marmitta: 1) La zona evidenziata in azzurro è piuttosto costipata, quindi giù di martello 2) la paratia, oltre a strozzare, non crea nemmeno un percorso preciso, in quanto i gas, oltre a prendere la via più libera (doppia freccia gialla), hanno anche ampi spifferi dall'altro lato... 3) la zona evidenziata in rosso ha minore volume in quanto le pareti superiore ed inferiore della marma vanno a stringere verso la parte posteriore della stessa. Ho quindi deciso di modificare la marma in questo modo (seconda foto): via un pezzo di paratia, perchè a piegarlo come pensavo si crea una strozzatura per via del fondo della marma costipato (zona rossa della prima foto), ed ho tagliato un pezzo di lamierino che oltre a favorire una curva che accompagni meglio i gas, anzichè un angolo retto che fra l'altro crea fastidiose variazioni di volume lungo quel tratto di percorso dei gas, abbraccia per bene il tubo che porta i gas al silenziatore in modo da ridurre al minimo gli spifferi che fanno by-passare il percorso di "espansione" (meglio fra virgolette ). La porterò a Carmelo per le saldature e, se è disposto come spero, la modifica al silenziatore che riempirò di lana di ceramica, di cui ho sentito parlare molto bene.

i coperchi li puoi scambiare tranqullamente (non importa tu abbia io 20 o il 24 nelle 2 vespe), ma se ho capito bene anche la cosa è elaborata... se è così e il tuo problema dipende davvero dal coperchio vaschetta, rischi di passarlo alla cosa!

ma uno che si chiama Venturini non dovrebbe costruire piccoli carburatori?

2,5mm è parecchio, ti si imbroda per bene ai medi, Denis e sip consigliano 1.8mm per i 177 e 200 originali e 2mm per i 210-220 ecc

ah be' da sip tante grazie! compri un prodotto tutto italiano tramite i crucchi??? Il pinasco a quanto l'hai preso? da castiglione è 32 o 35 €. Fagli un bel servizio fotografico quando arriva che mostri ogni pertugio e verifica se il foro per lo spillo è maggiore di 2.25mm

70€??? ma chi ti ha detto questo prezzo assurdo? A me è costato 45 più spese di spedizione che ho ammortizzato con altri articoli che mi servivano.

Mi interessa anche sapere che ne pensate della mia ipotesi di curva, in particolare a 7000 giri 16 gradi vanno bene o sono pochi? Il mio obiettivo è avere dei buoni bassi ma anche un decente allungo senza avere un motore che scaldi molto e picchi in testa (cosa che voglio privilegiare rispetto alle prestazioni).

hai modificato tu anche la testa? Se sì hai degli strumenti che molti non hanno... In più c'è anche la basetta. Certamente i costi non sono alti e la soddisfazioen è tanta, questo senz'altro.

non è detto, la centralina linkata ha 8 curve diverse di ritardo e probabilmente una di queste potrebbe coincidere o essere molto simile a quella che desidero, il punto è appurarlo.