grandeveget

eh sì l'ho grippato... proprio perchè quando avevo la polidella ed il si24e per correggere i medi grassissimi ero con freno aria 220 e filtro polini (senza filtro sul carburo)...nemmeno un max da 150 gli è bastato, ero troppo magro e tirando l'ho grippato di brutto. Pistone abraso da tutte le parti e canna con vari pezzetti di cromatura saltata (dopo lucidatura per rimuovere tutto il materiale del pistone che si era praticamente fuso sulla canna). Se compro un altro parmakit anche usato non posso usare pistoni pinasco perchè sono un po' troppo grossi (solo l'A entra a stento a tolleranza quasi zero). Perciò ho pensato di rettificarlo e ricromarlo portandolo alla misura voluta. Quanto può costare l'operazione, e dove conviene mandarlo? In Sicilia non lo fa nessuno a quel che dicono.

ok tutto chiarito ho un pistone pinasco nuovo a casa, e starei prendendo in considerazione l'idea di far rettificare e ricromare il mio parmakit tsv grippato in modo da avere col pistone pinasco direi 7 cent di tolleranza (col parmakit come esce dalla fabbrica ha solo 1 cent!), che ne pensi?

grazie per il dato esatto! sì lo so che al pmi il pistone non scoprirà più del tutto le luci (anche lo scarico, che era stato abbassato per evitare lo scalino in corsa 60) lasciandole coperte per 1mm ma pazienza... credo non sia un dramma

Quanto ai pistoni, non mi riferivo al discorso compatibilità fra pistoni per cilindri in ghisa o in alluminio, bensì al fatto che, a quanto diceva Sergio, i pistoni non sono in alluminio puro ed ogni casa si fa fare un pistone su specifica fatto di una certa "mescola" (scusate l'improprietà di linguaggio) che può differire per esempio fra un pistone parmakit ed uno pinasco... spero mi chiariate questo dubbio. discussione molto interessante comunque!

Innanzitutto posso dirti che il carburatore del T5 almeno su LML funziona benissimo ed è facile da mettere a punto quanto quello per px. Ho messo il si26g perchè prima avevo il classico si24e e Carmelo mi fece provare il suo si26g: non notai particolare perdita ai bassi ma una migliore erogazione, medi meno grassi e più coppia ai medio-alti, quindi l'ho comprato. Non credo debba stupire che questo carburatore smagrisca i medi, del resto se ci fai caso la carburazione originale del T5 prevede ghigliottina senza smusso, freno aria 120 ed emulsionatore BE4... se si montassero questi elementi su un si24e ne risulterebbe una carburazione grassissima ai medi regimi-aperture, quindi se invece sul si24g va bene vuole probabilmente dire che il venturi molto corto provoca uno smagrimento dei medi rispetto al venturi più lungo. Comunque sia ho provato e constatato che passando dal si24e al si26g i medi sono molto migliorati rispetto al problema che avevo. Credi non abbia prima provato a far ragionare il mio 24e? Intanto avevo la ghigliottina 04 e non mi risulta ne esistano con smusso più ampio per il 24... ad ogni modo ne avevo lavorata una ampliando ed allungando lo smusso ma non risolveva. Ho provato con freni aria maggiorati (fino a 220) ed emulsionatori coi fori superiori allargati fino a 2mm (nel be3 sono 1.5), senza filtro ecc ecc... la situazione migliorava più o meno ma non si risolveva mai del tutto, e comunque non mi sarei sentito tranquillo a girare con un freno aria da 220 e/o senza filtro... Questo è il limite dei carburatori si: non sono come i phbh, vhst ecc in cui basta regolare l'altezza dello spillo conico o cambiarlo per mettere a punto alla perfezione i medi regimi-aperture. Col 26g mi trovo bene e indietro non torno certo (per ricominciare a impazzire coi medi grassi, e per la stessa ragione devo tenere la marmitta che ho, che comunque mi sta benissimo). Il motore lml appena cominci a lavorare carter ed albero si comporta in modo diverso da quello px e non valgono esattamente le stesse regole nel prevedere come dovrai metterlo a punto... Comunque per inciso ha meno coppia, non di più di quello px, almeno in linea di massima... ne sa qualcosa Carmelo che facendo le polidelle sa che se vanno su motori px possono essere più aperte mentre se vanno su motori lml devono essere più da coppia per non lasciare dleusi gli acquirenti. PS: mi sembri piuttosto ostile nei miei confronti, forse non ti sto simpatico o forse mi hai preso per un incompetente e vuoi dimostrarmi la tua superiore competenza, che rispetto, ma anche se certamente ho ancora da imparare ritengo di non essere l'ultimo arrivato e di sapere/capirne anche io "qualcosina". Mi piacerebbe avere un dialogo più disteso ed alla pari se possibile...

questo discorso mi interessa molto, però tempo fa Sergio (Mr Oizo) diceva che non è buona cosa accoppiare cilindri e pistoni diversi, perchè può cambiare la composizione dei materiali (non essendo alluminio puro) e di conseguenza la dilatazione, per cui secondo lui meglio mantenere l'accoppiamento cilindro-pistone di fabbrica... Forse basterebbe dare una tolleranza di sicurezza... che ne pensi? certo il tuo nick non depone bene! :DDD

azz...pensavo bastasse semplicemente dividere i 360 gradi per il doppio della corsa (120mm nel mio caso), non avevo considerato che la biella lavora a diverse inclinazioni!... chiedo venia, grazie ho imparato una cosa nuova e se mi dici che con 1mm abbasso di oltre 3 gradi (circa 5 addirittura) sarebbe una santa cosa! me lo confermi?

be' ecco... anche quella povera marmitta è un colabrodo... mi ero ripromesso di non toccarla più e devo dire sono soddisfatto dai risultati, il problema dipende più dal gt secondo me.

le idee le ho più chiare di te amico. 1) Non mi serve avvicinare la quarta lasciando invariata la terza, non è un problema di salto terza-quarta 2) con la z37 accorcio troppo 3) con lo z21 va già quasi bene come ho detto, e potrei accontentarmi come prestazioni 4) vorrei fare modifiche poco invasive anche perchè il motore va bene, sono io che lo vorrei più centrato per le mie aspettative, non si tratta di un motore per nulla riuscito e quindi da rifare. Perchè aprire quando risolverei per esempio ricomprando un pinasco e lavorandolo meno, o mettendo un parmakit che mi tirerebbe anche lo z23? il fatto è che vorrei vedere se potrei cavarmela sistemando quello che ho già, senza buttare a mare il povero cilindro ed evitando il parmakit col suo pistone fragile.

Carmelo devi considerare un paio di cose: - il tuo motore ha molta più coppia del mio - provai il tuo pinasco lavorato ma avevo la 22/68 e la marma T5 non modificata (un mostro ai medio-bassi), e poi temo il mio scarico lo abbia lavorato di più del tuo... - il cilindro non è rigato però in effetti non ho le finestrelle sul pistone Prima di fare altre modifiche alla canna (che già è un colabrodo) vorrei vedere se si possono fare interventi meno invasivi per recuperare un poco (non tantissima) di coppia... mi interesserebbe molto avere risposte chiare sullo squish, che è la cosa più semplice da aggiustare...

grazie per la risposta però scusa che senso avrebbe riaprire tutto il motore per la quarta da 37? Allora giro con lo z21 e amen ti pare?

180 gradi ci può anche stare, il problema è che lo scarico nella parte alta dovrebbe stringere abbastanza mentre il mio mantiene una larghezza di tutto rispetto. come ho già scritto con 1mm recupero 3 gradi spaccati (360gradi diviso 120mm) e mi chiedo se si sentano, e lo squish ce l'ho ad 1.3 non 1.5, purtroppo non ho idea del rc. mi sa la compro 'sta centralina.

il 26g mi ha definitivamente salvato dai medi grassi (che un poco permanevano anche con la marma T5) quindi non lo cambio... grazie comunque dell'idea.

be' la marmitta non è affatto una padella! poi la quarta la tiro fino all'ultimo giro, è che la vorrei più grintosa sin dai medio-bassi, specie in salita, dove se non tiro il collo alla terza è un po' troppo pigra. Considera anche che il motore lml ha molto meno coppia sotto di quello px, e che il pinasco ha i suoi limiti (col parmakit era un'altra storia).

Salve amici, ho il pinaschino in alu con scarico forse un po' troppo ampliato e portato a 180* buoni, testa mmw, albero pinasco corsa 60 lavorato per il pacco lamellare lml e ribilanciato, carter con gran travasoni (ovviamente quelli del cilindro sono raccordati ad essi, marmitta del T5 adattata e ben stappata e si26g ovviamente con filtro del T5, volano da 2,5kg, anticipo a 18*, 22/65. Purtroppo lamento poca coppia ai medio-bassi, il motore inizia a spingere un po' più i alto di quanto vorrei, il che mi costringe a tirare abbastanza le marce, soprattutto in salita, in cui comunque la quarta è fiacchetta. Con pignone da 21 va molto meglio ma visto che mi piace viaggiare a 110-120km/h mi ritrovo a tirare troppo il collo al motore, per cui preferirei stare con lo z22 e per le stesse ragioni vorrei capire se posso migliorare la situazione senza però ritrovarmi con un motore che non sarebbe il massimo dell'affidabilità nelle lunghe tratte. - Avevo lo squish a 1,5mm e l'ho abbassato ad 1,3: un piccolo miglioramento c'è stato ma non basta e non so se sia il caso di abbassare ancora... - ho pensato potrei abbassare il cilindro di 1mm (oltre non si può) abbassando le fasi di 3 gradi (i travasi andrebbero a 117 e lo scarico a 177) ma 3 gradi potrebbero fare la differenza? - altra idea sarebbe una centralina ad anticipo variabile, è valida come ipotesi? Naturalmente sarei più contento con modifiche meno laboriose possibile... Vorrei tenere come punti fermi cilindro, marmitta e carburatore, quindi vi prego se possibile di non deviare consigliando un parmakit o altre marmitte o carburatori... Il motivo è che del parmakit non mi fido, ha il pistone troppo fragile, peccato perchè se no per le prestazioni avrei risolto (l'ho provato); con la mia marmitta mi trovo molto bene, mi piace il sound, ci sono affezionato, dopo tutte le modifiche fatte ha prestazioni decenti ed equilibrate e soprattutto è l'unica marmitta performante che mi consenta di avere dei medi regimi regolari, perchè con marmitte più serie i medi regimi-aperture risultano troppo grassi, non chiedetemi perchè (misteri del motore lml).

solo col 50 perderesti qualcosina

ciao. da 15/69 a 16/69 col pignone drt specifico allunghi del 7% i rapporti, circa 4 km/h in velocità finale, non è molto ma male non fa...

Qualcuno si ricorderà del mio topic sull'acquisto di questa vespona, che ho battezzato "vespa-Botero", be' ora che è tutta sistemata come dico io metto un topic apposito! La vespozza l'ho presa quasi come nuova (1200€), miracolosamente arrivata ai nostri giorni dopo 18 anni di quasi inutilizzo con soli 1490km circa (gliene ho fatti fare 1500 io portandola a casa) quasi immacolata, solo piccolissimi segni qua e là sulla vernice. Ho smadonnato per rimettere a posto l'impianto frenante, ho sistemato lo starter automatico che non funzionava ed ho montato un s83 davanti ed un sm100 dietro (100/90-10 come da libretto che bello!) perchè purtroppo i begli s1 originali erano sì come nuovi (anzi quello alla ruota di scorta era nuovo proprio, ancora con tutti i suoi "pirulini") ma ormai di legno. Fra l'altro ho la fortuna di avere il bel 200cc piaggio-gilardoni in alluminio. Ho apportato le seguenti modifiche: frizione 7 molle con Z22, marmitta "Oscadella", di cui allego foto, via il filtro sottosella e filtro T5 abbassato con 160/BE3/122 e 55/160. Va molto bene, già con la carburazione come sopra e lo z22, ancora col padellino originale avevo acquistato un bel po' di accelerazione e lo z22 lo tirava perfettamente, devo dire mi aspettavo di più dalla marmitta (perchè una che avevo fatto anche lei solo col cono interno per il mio 187cc andava mille volte di più del padellino) ma probabilmente su un cilindro originale, anche se più allegro di quello px visto che i suoi 7500rpm li fa tranquillamente, non posso pretendere troppo. Ad ogni modo un guadagno c'è stato: ancora più accelerazione ed una migliore facilità a distendere le marce. La velocità massima si attesta sui 105km/h o poco più (in discesa ho fatto 115!). I consumi fra l'altro non sono male, almeno a giudicare da quel che si legge sui 200: nonostante i rapporti più corti del px faccio tranquillamente 20km con un litro con guida molto allegra (se guidassi in maniera più rilassata consumerei davvero poco). Già in un mese ho raddoppiato i km e devo dire mi sembra quasi un paccato ma del resto anche se non l'ho presa per l'utilizzo quotidiano è la mia vespona da passeggio-viaggio e comunque ogni tanto mi fa piacere alternarla alla star anche per andare a lavoro. Sono contento

Be' ragazzi io ho una LML e non ho mai fatto segreto del fatto che sia di scarsa qualità, ho scritto ovunque le magagne del mio mezzo senza nasconderle, però ora mi pare si stia un po' esagerando... La mia star ha avuto parecchie grane ma a leggere qui sembrerebbe un mezzo che ti cade a pezzi mentre esci dal concessionario! Ho dovuto cambiare tutte le parti in gomma, l'albero motore ed alcune parti di impianto elettrico-elettronico ma facendomi bene i conti non credo avrei risparmiato con un px considerando che sulla vespa ci metto sempre le mani e per dirne una l'albero motore l'avrei cambiato comunque per elaborare. D'accordissimo che non deve essere una scusante per la casa madre, che è a dir poco vergognosa a fornirti un mezzo con vernice scadente, l'albero che cede, le parti in gomma i cui mesi di vita corrispondono a decenni per come si riducono ecc... ma c'è da dire che ci sono star fortunate che riportano nulla o poche sciocchezze, altre che hanno qualche magagna più o meno grossa ed altre "sfigate" come la mia che le hanno tutte o quasi. Purnondimeno dopo oltre 2 anni e 30000km la star mi porta ancora in giro tranquillamente, telaio-forcella-carter ecc. sono a posto, solidi e robusti, e la vernice, seppur scadente e fragile, non è ancora caduta a pezzi: mi basta lavarla per rivedere un mezzo non dico nuovo ma più che dignitoso. Secondo me visto a quanto è sceso il prezzo della 2t, cioè sui 2000€, li può valere, specie se si è tipi come me (ma credo di essere in buona compagnia) che problemi o no, le mani sulla vespa le metto spesso e volentieri. Certo una donzella o comunque una persona tranquilla che vuole tenere il mezzo per come esce dal concessionario e farci tanti km senza necessità di interventi, allora sono il primo ad indirizzarlo sul px (usato però, chè quello nuovo è ancora tutto da vedere...).

fai prima a provare che a lambiccarti il cervello! a seconda da come è preparato il motore ci può volere anche un 140 di getto max col si24. Io ero col 135 col tsv.

il post è vecchiotto ma lo riesumo... devo decidere di che colore fare la mia HP4 del '95... ricordo un bellissimo verde nè chiaro nè scuro che mi piaceva molto ed aveva lo stesso effetto "luccicoso" del diffusissimo blu elettrico, qualcuno saprebbe aiutarmi? E' un colore che fu introdotto più avanti credo, non prima del '93.

la vite dietro la scatola del circuito aria del minimo funziona al contrario: avvitando smagrisci, quindi se ti fa dei vuoti devi svitarla.

sì te la sconsiglio perchè dovresti anche eliminare il decibel killer iniziale (assente nella versione non omologata senza silenziatore) e senza silenziatore sarebbe molto rumorosa!

Scusate se non ho mai postato foto, comunque la polini con solo la prima paratia "ammazza-espansione" eliminata va molto bene, acquisisce un gran coppione ai medi sin dai medio-bassi ed allunga anche molto bene seppur con la coppia che si affievolisce, è una modifica consigliata, il rumore aumenta solo di molto poco e basta rigenerare il silenziatore un po' più spesso per avere una rumorosità accettabile.

Mi sono accaparrato una kat per px come nuova a 15,50€! :-D prossimamente... katidella!!!!! il catalizzatore infatti è molto grande per cui di per sè non strozza troppo il passaggio dei gas a mio avviso. Sostituendo al decibel killer un cono di espansione e lavorando sulla paratia coi tubicini secondo me si otterrebbe una kat molto più libera, con dei buonissimi medio-bassi e decisamente meno tappante ai medio alti. Certo dovrò verificare non faccia scaldare eccessivamente...