grandeveget

tutto ciò quindi significherebbe che già 22/68 è al limite o sbaglio?

Direi un'ottima notizia questa: finalmente chi non vuole aprire il motore ha a disposizione una rapportatura più che dignitosa per il proprio 177cc o cosa200! una 23/68 equivale ad una 22/65 che è abbastanza centrata come rapportature per un buon 177 magari non p&p ma nemmeno troppo pompato! Ricordo tempo fa si parlò di questo pignone che pare desse problemi con le primarie originali z68 e fu ritirato, ma se ora è tornato sul mercato penso denis ne abbia fatto una nuova versione che dovrebbe funzionare bene, almeno spero e presumo. Per me è un'ottima notizia (prendo 2 piccioni con una fava): infatti la mia star 187cc ha la 22/65drt e facendo lunghi tragitti ultimamente ho notato la quarta su strada soffre un poco...non sarebbe male montarlo abbinato ad una marmitta con ancora più coppia e meno giri così da fare più o meno la stessa velocità sia in piano che in salita ma a meno giri... E poi c'è la nuova bimba che prendo domani, la cosa 2 200... se con le piccole modifiche che le farò anche il pignone da 22 dovesse come spero risultare corto lo z23 andrà benissimo, perfetto per viaggiare col motore più rilassato (perchè comunque anche 22/68 mi pare corto per viaggiare a 100).

su un motore originale 4 punti in più di getto max si sentono parecchio, io non andrei oltre 120 ammesso sia necessario visto che le sito standard non sempre sono più aperte delle corrispondenti originali... comunque non aspettarti un incremento di prestazioni, anzi... se sei un pelo magro il motore va di più strettamente parlando di prestazioni e non di affidabilità.

grazie di tutto ragazzi!

dice di usare "Fiat etichetta azzurra DOT 3" o "IP autofluif FR"... presumo che qualsiasi DOT 3 vada bene no?

ti sono infinitamente grato! per fare una buona pulizia del sistema preferirei svuotare tutto, lavare con un po' liquido nuovo e solo dopo riempire col liquido nuovo. ultima domandina: come liquido (e cioè olio) devo usare solo quello indicato nel manuale officina o posso usarne altri?

Grazie mille! Credo di aver capito ma ho dei dubbi: - non capisco nella guida sul freno anteriore dove sia la via d'uscita per l'olio, che vedo bene invece nella guida del freno posteriore (si svita con chiave 7 e va attaccato un tubicino) - è necessario che mentre si fa uscire il vecchio liquido si vada contemporaneamente ad aggiungere il nuovo senza far mai scendere il livello sotto quello minimo, oppure posso svuotare tutto il sistema e poi riempirlo col nuovo liquido facendo lo spurgo? - l'operazione per freno anteriore e posteriore è unica o devo fare separatamente primo uno e poi l'altro?

Grazie! Mi hai convinto sul gt ma intanto devo fare 60km per portarla a casa, quindi andrò pian pianino e con un po' d'olio nella benza. Mi consigliano di cambiare l'olio del sistema frenante...è complicato? Non trovo la guida su cosa on line

Grazie, ma io non voglio sostituire il carburatore, solo rivedere la carburazione. Dici che con un buon rodaggio con miscela all'1% ed un buon additivo il gt non dovrebbe sistemarsi da solo? Come ho già detto, ripeto che la cosa 2 200 NON ha la marmitta tipo T5 come la cosa 2 125-150... la 200, anche se cosa 2, ha un padellino.

merito del sistema frenante e delle gomme larghe di serie! senz'altro so di non dover lasciare bolle d'aria e comunque come dicevo farei miscela per un po' di km delicati nel senso che richiedono revisioni periodiche a differenza di quelli semplici del px in cui devi solo sostituire le ganasce quando consumate e molto raramente i cavi (quel che non c'è non si può rompere...). Ad ogni modo probabilmente dovrò solo preoccuparmi del liquido perchè il pedale non affonda ed a giudicare dall'aspetto dle mezzo, che nonostante gli anni sembra avere pochi mesi (anche riguardo a plastiche e parti in gomma), ci sono buone ragioni per ritenere che il sistema sia ok... a meno che il liquido freni non sia o diventi aggressivo verso i tubi... poi mi è stato fatto presente che esso può tendere alla lunga a far arrugginire i cilindretti... No purtroppo la 200 non ha quella bella marmitta ma un normalissimo padellino, almeno a vederlo da fuori... perciò chiedevo se qualcuno sapesse se internamente magari è diverso da quello px... il dubbio mi viene da come il motore raggiunge agevolmente i 7000giri mentre il padellino già a 6000 inizia a murare. Secondo MrOizo invece il filtro a schede aggiuntivo e la concomitante carburazione che è stata adottata, strozzando e riducendo le prestazioni ti porta ad andare sempre col gas aperto col risultato di consumare tosto di più che di meno...

no no la cosa 200 è rapportata cortissima: 21/68! è infatti un motore che fa molti più giri del px 200 tant'è che fanno entrambi 99km/h...

guarda di estetica anche a me piace molto meno del px ma resta il fatto che è un bel colpo portarsi a casa un 200 immacolato a 1200 eurini, un px 200 non posso permettermelo e poi con qualche accorgimento secondo me può andare più di un px parlando di "elaborazioni" soft su base motore originale... ha pure il cilindro in alu

sì come anche olio mix ed olio carter...

Grazie!

Mi sono deciso a prendere una cosa 2 200cc del '93 bianca miracolosamente sopravvissuta immacolata ai giorni nostri con soli 1500km! E' un gioiello e me la porterò a casa per 1200€. Sembra avere pochi mesi di vita, non 18 anni! nemmeno 1500km, tenuta sempre in garage e pure coperta. Ha solo qualche piccolissimo punto di vernice saltata per qualche stupido accidente, ma nulla di che, a vederla pare nuova. Provata oggi, è partita all'istante, meraviglia. Ho notato che ha l'attacco della marmitta al cilindro coi prigionieri, cioè tipo T5, e mi pare di aver capito che ciò voglia dire che è la versione con cilindro in alluminio (non chiedo di meglio!). Ho però letto in giro che sarebbero esistiti cilindri per px e cosa 200 da 12cv e cilindri "depotenziati" da soli 10 cv... Sapete illuminarmi? Spero di non ritrovarmi con quello da 10... Vorrei lasciare il motore quasi originale per usare la nuova bimba (che si affianca alla mia 50 HP4 ed alla mia lml stardeluxe) come mezzo da viaggio-raduni. Le uniche modifiche che vorrei fare sono le seguenti: - marmitta: vorrei montarne una un poco più aperta del padellino, ma ovviamente compatibile con il comportamento di un motore da 7000giri, anche se da come sale di giri il motore non mi sembra il classico padellino-tappo del px, per caso ha differenze all'interno? Il sospetto mi viene oltre che per come rende il motore anche perchè la cosa 2 125-150 aveva una marmitta molto più seria, e cioè uguale a quella del T5. Se il padellino della cosa 2 200 è uguale a quello del px come struttura interna, allora vorrei adattare proprio una piaggio del T5 o cosa 2 125-150 provvedendo a "stapparla" un po' in alcuni punti strategici per non strozzare il 200cc; oppure in alternativa monterei una marmitta "polidella" ad hoc per un 200 non elaborato. - carburazione rivista: adotterei la classica carburazione px200 a parte ovviamente il getto max da regolare, previa eliminazione del filtro sottosella, magari con filtro T5 sul carburo, oppure, se il filtro sottosella svolge bene anche da solo il suo compito filtrando tutta l'aria che deve arrivare al carburo, si potrebbe eliminare il filtro sul carburatore e montare il vortex polini... - considerando che dovrebbe aversi un discreto guadagno di coppia sin dai medio-bassi regimi con le modifiche di cui sopra, penso non sarebbe difficile tirare a dovere un pignone da 22, modifica che mi preme fare dato che i rapporti originali sono corti ed è l'unica cosa che mi perplime per un mezzo da viaggio. Ci sono poi un paio di cosine riguardo al mezzo che sto per acquistare che vorrei sottoporvi (scusate la lungaggine): Una cosa strana è che la spia dei freni resta accesa anche se l'olio c'è, a dire della proprietaria è concomitante alla nuova batteria acquistata, perchè per prova gli aveva rimesso quella vecchia (ancora funzionante anche se si scaricava in breve) e con quella la spia una volta avviato il motore si spegneva come è giusto che sia... Devo chiederle se ha mai fatto il primo tagliando, ma comunque penso sia saggio sostituire l'olio carter che è lì da tutti questi anni... E per lo stesso motivo mi chiedo che fare del serbatoio olio del mix... avrà dentro olio da chissà quanti anni, penso sia saggio cambiarlo no? Stavo pensando che per scongiurare grumi di olio rappreso che potrebbero tappare il maledetto filtrino del serbatoio potrei fare dei lavaggi con benzina... Senza smontare nulla potrei semplicemente staccare il tubicino dell'olio che esce dalla scatola carburo, far colare via tutto l'olio e fare dei lavaggi con benzina, indi riattaccare il tubo e riempire il serbatoio con olio nuovo; miscela all'1% per precauzione per un po' e via (anche perchè un residuo di benzina resterà nel serbatoio olio e quindi l'olio che metterò non sarà puro ma conterrà un po' di benza). Che ne dite? Ultima cosa: so che il sistema frenante è delicato in questa "vespa", posso stare tranquillo visti i pochi km o contano anche tutti gli anni che ha sul groppone? Il mezzo a vederlo non ha il minimo segno di usura del tempo (ossidi ecc.). Grazie in anticipo e spero di non aver ammorbato

Mi intriga ma prima devo risolvere i medi sempre grassi che ho, nemmeno con la ghigliottina sventrata ho risolto :rabbia:qualsiasi espansione un po' più seria io metta (vedi malossi o polini semi-svuotata oltre alle polidelle) ho questa fastidiosa problematica. Se non riesco ritorno sul progetto modifica marmitta del T5 visto che con quella non mi succedeva, del resto ci voleva poco per farla andare come vorrei, mi murava a 116 e vorrei fare i 120. Certo è bello poter disporre di 10km/h in più rispetto al proprio target ma ci rinuncio se devo avere una guida per nulla piacevole alle medio-piccole aperture e regimi.

io penso che il mio motore non vada più del tuo perchè anche se ho alcuni accorgimenti importanti che tu 2 anni fa non conoscevi, non ho il cilindro rialzato di 5mm e secondo me fa molto a livello di fluodinamica nei travasi. Certo sono tutte supposizioni, il dato che abbiamo è che tu con lo scarico a 180 hai raggiunto in piano i 131 mentre io con lo scarico originale li ho fatti solo in una bella discesa abbassato mentre nel resto del tragitto, anche in discese ero sui 128 soffrendo. In piano non riuscivo a superare il muro dei 123km/h manco abbassato ed insistendo a lungo. Comunque, chissenefrega! già 120 su una vespa sono veramente tanti!

Ciao Carmelo, per onore di cronaca va ricordato che raggiunsi sì i 131.4km/h però in discesa ed a fatica, perchè anche sul mio motore la megadella con "cono" finale cilindrico tendeva a murare verso i 123km/h e si doveva sudare per spuntare km/h in più

No quella sezionata è proprio una sito! E' la piaggio a non averlo e ad avere solo la paratia forata (5 fori da circa 8mm se ben ricordo). il "tubo in fondo" puoi anche lasciarlo, ma ciò probabilmente è proprio la ragione per cui le polidelle su base sito rendono un po' meno: quel tubo ostacola l'uscita dei gas dal cono ed inoltre fa fare ai gas un giro diverso che nella piaggio affinchè dalla camera principale possano passare a quella secondaria per essere poi scaricati.

la strada del T5... bravo, proprio quel che avrei voluto fare io. Dovrebbe averlo fatto Danerac con una versione di polidella plus su base sito plus. Risultato simile alla marmitta del T5: medi da paura ma alti un pochino carenti... La megadella da "bassi" va meglio a quanto pare (entra in coppia un po' dopo la T5 ma dai medi spinge di più come anche agli alti)

appunto... i conti non tornano a quanto pare... almeno stando a quel che dicono (cioè che il loro gt ha 6 cent di tolleranza ed è perfetto così), ma va pur detto che 3.5 cent non è una tolleranza impossibile per un cilindro in alu, il pinasco ne ha 3 scarsi, quindi purtroppo possono trovare questa scappatoia

62.894 contro 62.92... 2 cent e mezzo di differenza, ma vorrei capire come funziona il discorso lettere rispetto ai pistoni normali

bah, sicuramente si legge nella foto che hai sul pc, ma postata qui non la ingrandisce abbastanza da poter leggere, comunque molte grazie, confronterò con quanto riportato sul mio pistone A che ho a casa.

ehm...mica si legge nelle foto che hai postato... attendo con ansia! grazie:Ave_2:

grazie, dove trovo le info di cui accennavi (spessore, tolleranza...)? Riguardo alla tolleranza in particolare, avrebbero meno tolelranza nel senso che producono anche le lettere E ed F (che ho in effetti visto a catalogo), o nel senso che hanno lettere per i loro fatti partendo dalla A che però non coincidono con le corrispondenti lettere dei pistoni vecchio tipo?