grandeveget

ehm mi sono sbagliato: ho una bosh! il corrispettivo della ngk b8 (w4 mi pare...), va be' ne provo un'altra.

solo in chiusura e riapertura del gas?

Ciao Carmelo, ho l'ngk b8 ma non credo la candela c'entri, anche perchè me lo fa a motore ben caldo (a freddo non ho provato perchè non tiro).

Ciao amici, accuso questo strano sintomo: dopo un lungo tratto a pieno gas, sia al massimo che a regimi medi (in salita), se richiudo il gas anche di poco mi spernachia di brutto come si ingolfasse, come anche passando dalla terza, lungamente tirata, alla quarta, tant'è che inizialmente avevo pensato al classico svuotamento vaschetta dato che a causa del vento non riuscivo a sentire bene il motore (avvertivo solo un "mancamento") ed avevo pensato al classico vuoto mentre invece ho un imbrattamento come se azionassi lo starter. A me sembra tutto regolare: il minimo non mi pare grasso (vite posteriore a 2 giri) ed infatti non mi dà problemi nè proprio al minimo nè a filo di gas, come anche alle medie aperture... Ho il classico si 24 con 160-be3-130 e 55/160, ghigliottina normale con l'unghiata e filtro T5. Per il mio motore abbastanza lavorato (su base pinasco 177 in alu in corsa 60) il 130 non mi pare troppo grande, del resto mancano gli altri sintomi tipici da massimo grasso, la candela è rossiccia e 2 amici con configurazioni simili hanno anche più del 130. Prima avevo un 133 (la magia delle punte calibrate! ) e nemmeno lui mi dava segni di grassezza (non spernacchiava e tirava egregiamente le marce fin dove doveva), ad ogni modo ho provato il 130 e non mi pare sia cambiato molto... che dite?

Ciao Andrea, due cosine: avete mai provato ad aggiungere alla polidella un controcono? Me lo sono sempre chiesto... Poi rigurado a quel mio progettino, minimalista e strampalato, di fare una padella da bassi e medi, avrei pensato che si potrebbe cercare di ricalcare lo schema della marmitta T5 molto alla buona: partendo da una sito eliminerei del tutto il tubo-silenziatore che fa attraversare ai gas la paratia e chiuderei il buco, aprendo dei buchi dalla parte opposta della paratia (come nelle T5) ed il cono solo interno che metterei arriverebbe a toccare il fondo della padella e sarebbe tagliato di sbieco dal lato opposto allo scarico in modo da "invogliare" i gas a compiere maggiormente il percorso che compiono delle T5, certo i gas scapperebbero anche dalle altre parti ma una buona quota penso prenderebbe quella strada, una cosa alla buona ma che secondo me qualcosina potrebbe dare... allego disegno della marma vista dall'alto.

ma appunto se passa meno aria a causa dei filtri ci vuole meno benza per mantenere il giusto rapporto, ergo getti più magri

Qualche domandina: intanto non ho capito perchè la cosa voglia getti più magri, qualcuno sa illuminarmi? Poi sugli emulsionatori, avevo studiato approfonditamente la questione ma solo confrontando foto ed un be3 e be5 che avevo in mano, nonchè smanettando col dremel. Molto utili le tabelle con le misure. Ciò che proprio non capisco è questo: ho sempre creduto che il be5 fosse più "magro" del be3, visto che il monta sui 125 e sui kat, per giunta con freni aria piccoli che ingrassano rispetto al classico 160 che si abbina al be3 nei 150 e nei 200, e nei più vecchi px 125 che giravano belli "pieni". Eppure...quando ho modificato il mio si24 (coperchio cosa lavorato, spessore fra coperchio e vaschetta, condotto vaschetta-getti allargato) ed ho ottenuto un eccessivo ingrassamento delle piccole e medie aperture, quando ho provato il be5 al posto del be3 andava peggio (ancora più grasso) mentre la situazione migliorava se allargavo i fori più alti dell'emulsionatore (che nel be5 sono da 0.8 mentre nel be3 sono da 1.5) portandoli per esempio a 2mm. Dunque il be5 sarebbe più grasso del be3? Ma allora com'è che nei 125 non kat e nei 150 kat, che dovrebbero avere carburazioni più magre, c'è il be5 e come se non bastasse esso è abbinato ad un freno aria più piccolo che ingrassa?

I pistoni del parmakit tsv sono di alcuni cent. più piccoli dei corrispondenti pinasco per gt in alu, ergo, per esempio, un C per parmakit tsv potrebbe corrispondere all'A per pinasco in alu, meglio lasciar perdere, specie se poi ci aggiungiamo i leciti dubbi che avanzavi sulla conicità del pistone e sulla sua resistenza. Anche io sono diventato scettico sul parmakit tsv. Sulla carta un gran bel cilindro, ma poi molti si sono lamentati delle cattive rifiniture ed a mega si è "sminkiato" in niente lo spinotto e poi si è anche crepato il pistone. Ma anche il polini può andar soggetto a spaccarsi allo stesso modo. Il punto di forza del pinasco in alu è proprio l'affidabilità, che riguardo al pistone è proprio legata al suo essere notevolmente spesso e rinforzato (basta mettere il suo pistone a confronto con un polini o parmakit), certo è pesantuccio e vibra agli alti, ma si può un po' alleggerire senza assolutamente farlo diventare "fragile" quanto i polini-parmakit.

Non male. polidella per motori elaborati per avere più alti ma meno medio-bassi dell'originale T5. Polidella plus (che puoi fare su base sito direttamente per T5) per avvicinarsi di più alle caratteristiche della piaggio T5, ma più rumore.

io monto il B, ma non puoi stabilire a tavolino che misura montare! devi smontare il gt e misurare la tolleranza con un pistone nuovo di qualsiasi lettera. Fatto ciò decidi quale lettera ti serve (sapendo che fra una lettera e la successiva c'è un aumento di 1 centesimo e quindi ti diminuisce di altrettanto la tolleranza). Il pinasco nuovo ne ha 3 scarsi, pare sia più vicino a 2 che a 3 (!!!), io ho optato per 3. Di aumentare si può aumentare, ma se è un gt affidabilissimo anche con quella ristrettissima tolleranza a mio avviso non ce n'è motivo. A me con 8cent., che tanti non sono, faceva rumoraccio e si rigava il pistone, forse complice lo scarico lavorato (vedi mio primo post). Per i gs non è il caso di accoppiare al proprio cilindro pistoni studiati per gt diversi. I cilindri in alu e tutti i pistoni si dice siano "in alluminio" ma in realtà sono leghe, ed ogni casa fa la sua, variando quindi il coefficiente di dilatazione.

75 dr accelerazione mostruosa con la 18/67? scusa se sorrido! la 18/67 per quel gt è giusta ed è già tanto se fai i 75 effettivi. con rapporti più lunghi avrai solo difficoltà a tirare l'ultima marcia, al limite potresti azzardare con lo z19 drt ma già non so se farai un pelo in più. con rapporti ancora più lunghi farai invece meno in piano...poi non so magari dopo un lancio infinito abbassato e col vento a favore o in scia dietro un altro veicolo spunti altri km/h in più, ma è questa la vespa che vuoi? i 90 te li scordi proprio comunque. per fare 85-90 se parliamo di velocità effettiva o ti fai un 102 con 24/72 o ben altro 75 in configurazione decisamente racing con rapporti fra 18/67 e 21drt/72 (che già è lunghetta).

Vero per la simonini, ma non per la pinasco, a meno che non parliamo di un 125 spompo. la pinasco ha un comportamento simile alla sito plus, che è una delle poche non-padelle che si abbina abbastanza bene anche a motori originali. Solo, la pinasco mura un po' prima e meno "gentilmente" della sito plus ma a regimi che un motore originale nemmeno raggiunge; ai suoi regimi di esercizio vanno abbastanza bene entrambe. Si perde poco ai bassi (ma proprio bassi bassi) mentre ai medi e su un arco ampio c'è un discreto guadagno, certo non portentoso, ma fruibile e che rende il motore un pochino più coppioso, basta tirare giusto un po' le marce in modo da non ingranare la successiva a regime troppo basso. La velocità massima è vero che incrementa poco, appunto per via delle fasature originali. Occhio a ricarburare!

Alex come si può facilmente capire il mio post era scherzoso ed assolutamente non incentrato sul voler sindacare riguardo alle scelte della moderazione Sono stato sia amministratore che moderatore di forum, so come funziona. Volevo solo sorridere insieme a voi per il mio "rammarico" a non poter esigere qui la vincita della scommessa Non pensavo la discussione potesse prendere tale piega, scusate, sì concordo sul fatto che non è il caso di parlarne-sparlarne oltre. Grazie a tutti.

grazie per i link, anche se quello su Obama mi era sfuggito su stardeluxe ed avrei preferito non leggerlo mai! :-/

Grazie per la risposta, è vero quel che dici ma vale solo per il pistone parmakit, non spiega cioè come mai il problema fosse il medesimo anche tornando al pistone originale del mio gt con 8 centesimi di tolleranza, che, ripeto, sebbene parecchi di più rispetto a come quel gt esce di fabbrica, non sono in assoluto per niente molti.

Ciao Andrea! Vprrei chiederti una cosetta: se volessi realizzare in maniera semplice e veloce una padella più performante ai medio-bassi senza pretese agli alti, potrebbe andare già bene semplicemente sostituire al decibel killer interno un cono di espansione? In tal modo il "tubo" esterno resterebbe invariato (con grosso risparmio di lavoro e, penso, a vantaggio dei bassi) ed il cono anzichè cominciare fuori sarebbe solo dentro... Purtroppo la polidella per originali che avevo me l'ha "soffiata" per così dire un amico a cui l'avevo venduta e che non me la molla più indietro. Una camera di risonanza tipo polidella per originali gioverebbe alla mia causa o sarebbe (quasi) inutile? Non pretendo granchè, vorrei fare un regalino ad una mia amica che mi lascia il suo px per l'inverno per dargli una sistematina; al momento ha solo un polini 177 p&p e la sito. A lei va già bene così ma so che le farebbe piacere avere più coppia ai medio-bassi considerando le salite delle nostre zone e che, in quanto "femmina" non ha certo una guida racing, e tende a cambiare subito le marce senza mai tirarle, quarta compresa (difatti ha la 20/68 con quarta da 36 denti eppure non si è mai posta il problema di essere corta di rapporti per come guida). Se mi dici che non ne vale la pena di fare la modifica semplice a cui ho pensato allora vado semplicemente di foro sulla paratia, per stappare un po' la sito (mi preoccupo anche delle temperature di esercizio) e basta. A tal proposito continuo a rompere le scatole chiedendo: 1) il foro, considerando che è una sito, va fatto solo sulla paratia o anche sulla parte corrispondente di dk? con tale modifica si ottiene solo un lieve incremento in allungo o anche ai medi si dovrebbe guadagnare un pochino di brio?

oooops scusate non è da me... ero abituato alla vecchia sezione tuning generica per cui istintivamente ho letto solo tuning e postato

Solo ora scopro di questo ban, chissà avvenuto quando (ecco perchè non lo avevo più visto, è lecito sapere il motivo?)... Molto tempo fa avevamo fatto una scommessa: sosteneva che non avrebbero mai fatto una lml star 200 4t ed ha bello che perso la scommessa! Mi deve una champion l78c ovviamente nuova! Ero lì pronto a riesumare il post e contattarlo anche via mp per farlo rosicare ed esigere il premio e vedo "bannato"! Mi avete tolto questa soddisfazione!!!!

Hola amici, il problema, che vi riassumo, credo di averlo risolto, ma vorrei capire se le spiegazioni che mi sono dato da solo sono corrette (o se invece non ho capito una cippa ). Il mio pinasco in alu ha subito diverse modifiche, in particolare la lavorazione dello scarico che è stato portato dal buon mega a 180° o poco meno ed è stato allargato nelle parti in cui va a restringersi (senza però aumentarne la ampiezza massima rispetto all'originale, per salvaguardare le fasce). Orbene quasi subito dopo queste modifiche ho provato un pistone parmakit tsv che risultava di 3 centesimi più stretto del mio originale, ma ci siamo detti "poco male", visto che a quel che sapevame il pinasco in alu da originale avrebbe avuto 6 cent. o meno di tolleranza mentre il parmakit gira con 9 (per cui con quel pistone al più saremmo arrivati alla tolleranza originale del parmakit). Risultato: rumorini di ferraglia (tipo dr) e pistone che si è rigato in pochi km soprattutto lato scarico (ma lo scarico è stato fatto a regola d'arte, quindi non ha rigato certo il pistone perchè mal rifinito). Ho rimontato il pistone originale (che però aveva fatto parecchi km ed aveva pure una scaldatina che è stata smerigliata) ed è stata data una delicata lucidata a tutto il pistone, e chi conosce Carmelo sa come lavora e che non è un improvvisato, anche se ammetto che io per sicurezza non avrei dato nemmeno quella per non rischiare di aumentare la tolleranza seppur di poco. Il risultato è stato lo stesso del pistone parmakit... ho rismontato il gt e fatto misurare la tolleranza: 8 centesimi. Sicchè sono impazzito a capire come mai con una simile tolleranza, non certo alta, avessi tali problemi. Ho allora fatto misurare (più volte e da mani differnti) la tolleranza di un gt nuovo e...sorpresa: il 177 pinasco in alu ha di scatola nemmeno 3 centesimi!!! Tuttavia la cosa non mi convinceva: anche se avevo una tolleranza di 5 centesimi abbondanti oltre la norma, ne totalizzavo comunque 8, mentre il parmakit gira con 9 (e non parliamo poi dei gt in ghisa), perchè allora quel rumore e quelle righe lato scarico? Ora ho da ieri un pistone nuovo (3 settimane per averlo, maledetti negozi, d'ora in poi ciò che non hanno dentro lo prenderò sempre e solo su internet!) B che mi dà 3 centesimi di tolleranza col cilindro lucidato ed il rumore è sparito (spero di non trovare più righe lato scarico!). Ma voglio capire il perchè di questa faccenda e questa è la mia ipotesi: anche se lo scarico non è stato allargato rispetto alla massima larghezza, è stato però allargato dove va a stringere, per cui mentre prima il pistone incontrava lungo la sua corsa solo una breve tratto di scarico largo, adesso questo tratto di scarico largo è aumentato, rendendo il pistone più libero di "sbatocchiare" sulla sua posizione grazie alla tolleranza, meno fermo diciamo, soprattutto 1) quando sale verso il pms e si ritrova con la base lato scarico scoperta dallo scarico stesso, e 2) quando invece scende verso il pmi e libera la luce di scarico ritrovandosi con la sommità che non è più tenuta bene ferma dalla camicia sopra lo scarico (lo è solo sotto). Non so se sono riuscito a spiegarmi bene comunque questo spiegherebbe perchè mi si rigava il pistone soprattutto lato scarico. Inoltre a conferma di ciò ho riflettutto sul fatto che il dr ha i booster allo scarico e mi sono sempre chiesto perchè, dato che è un cilindro fin troppo tranquillo ed economico, per cui non penso nè lo abbiano fatto per le prestazioni, nè per "raffinatezza" essendo un gt economico (perchè si sarebbero dovuti prendere questa briga?)... allora ho pensato che forse è stata una necessità, per evitare che con l'eccessiva tolleranza che ha quel gt si sarebbero avuti problemi al pistone tipo quelli che ho avuto io, e quindi anzichè uno scarico normale hanno realizzato uno scarico principale piccolo e due booster... che ne pensate?

assolutamente lasciare stare il BE3 ed aumentare invece il getto max, 116 è magrissimo per un motore elaborato per giunta con una espansione!

La miglior modifica da fare alla sito plus è eliminare la paratia che strozza la pancia e saldare un bel cono di espansione che la occupi quasi tutta (ovviamente saldato allo sbocco del "tubo" nella pancia). Se no si può stappare la marma originale del T5 in maniera peraltro molto semplice. Un padellino, per quanto modificato, che non sia una polidella, va peggio della sito plus (e quindi molto peggio della marma originale del T5).

Ciao Andrea, grazie sempre e comunque! Nella guida si parla solo di polidella per elaborati o anche di quella per originali? Dove si può trovare tale guida? Se mettessi un cono di espansione solo all'interno della pancia di una sito (al posto della mitraglia interna che deriva dal tubo esterno che entra dentro), senza toccare null'altro (lasciando quindi il tubo all'esterno per com'è) che risultati pensi potrei ottenere? Vorrei realizzare una padella più da medio-bassi e mi chiedo se col mio semplice progettino potrei cavarne fuori qualcosa.

figurati! buon lavoro

la 24/72 è lievemente più corta della 22/63, ma col pignone da 25, se serve, diventa praticamente uguale. La 22/63 che tutti montano col 102 è in realtà già lunghetta (tu hai il 112 ma non credere abbia così tanta coppia in più da tirare rapporti sensibilmente più lunghi di un 102). Per lo "scivolo", non immaginare cose strane o complicate! Vedi come sono i travasi originali? Non scendono dritti a picco ma hanno una loro inclinazione che li porta un po' "a scivolo" verso l'interno/il fondo. Così devi fare i travasi, nient'altro che questo.