grandeveget

Sono in cerca di una buona semiespansione per la mia HP, e, visto che al solito pretendo troppo, ne vorrei una poco rumorosa, che faccia mantenere la ruota di scorta e che abbia dei bassi decenti (senza però murare già ai 7000...). Al momento ho una polini a serpentone ma non è granchè perchè di buono ha solo i medi, ai bassi è un po' vuotina ed agli alti è pigrotta (già ai 7000 perde completamente brio sebbene con la lentezza della lumaca riesca a superare gli 8000). So bene che la marmitta è una coperta corta ma penso che un compromesso migliore di quello attuale si possa trovare... Al momento le candidate (ma non so ancora nulla sulla resa) sono queste due, se qualcuno le avesse mai provate mi faccia sapere! grazie!

Oh cavoli non lo sapevo, be' direi che ciò dice tutto! grazie mille

Grazie. Il fatto è che dovendolo ancora acquistare 'sto 24 (doveva arrivare oggi in negozio ma invece ho tempo fino a tutto domani per modificare l'ordine) avevo pensato che tanto valeva prendere quello del t5 e montare il suo filtro senza modifiche. dici che avrei maggiori difficoltà nel settarlo?

Ok, grazie... be' allora intanto provo col mio filtro del 200, poi vedo se passare a quello t5

Avevi il mio stesso problema? Io ho già i buchi sul filtro... Comunque sto meditando di montare 24 e filtro originali del t5!

Scusate ragazzi, se monto il carburatore originale del T5 posso mettere sù senza modifiche il suo filtro con scatola e coperchio originali della mia lml stardeluxe?

Grazie a tutti per le risposte. Come max ho un 114, non l'ho specificato perchè la carburazione agli alti è ok, come del resto lo era nel px my della mia amica. Ho provato a rimuovere il cuore del filtro e sembra andare un poco meglio ma non si è risolto del tutto il problema. Sinceramente non vorrei provare un be5, anche perchè il be3 mi andava benissimo col 150 originale (che era fluidissimo a tutti i regimi ed a tutte le aperture di acceleratore)... Infatti mi chiedo il perchè del mio problema, voglio dire se hanno fatto quei coperchi scatola galleggiante maggiorati vuol dire che elaborando di norma succede che si è magri ai medi, non grassi come sembra succedere a me (e la cosa strana è che è successa la stessa identica cosa sulla mia star e sul px della mia amica passando da originale a 177cc) quindi non so davvero che pensare... comunque, per non continuare ad impazzire ho fatto una cosa...ho ordinato un bel 24 che ritirerò oggi pomeriggio! Però se qualcuno volesse provare a fornirmi qualche altra spiegazione sul mio problema gliene sarei grato perchè anche se dovessi risolverlo montando il 24 vorrei comunque capire sia per accrescere le mie conoscenze sia perchè al px della mia amica succede ancora (anche se lei non se ne lamenta) e non penso lei passerà mai al 24.

Grazie mille, ma secondo te Andrea, da come ho tentato di descrivere il difetto, potrebbe essere questo il problema? Vero è che non sono esperto come molti di voi, ma credo di saper riconoscere dei vuoti da carburazione magra mentre invece a me sembra più simile ad uno spernacchiamento da carburazione grassa tant'è che le prime prove che feci furono proprio smagrire la carburazione del minimo... sia nel px della mia amica che nella mia star ci sono min 50/160 e 160/be3. Comunque è veramente assurdo dover spendere quasi il costo di un carburatore nuovo, già la seconda opzione mi garba (coperchio cosa) e mi fa venir voglia di provare, ma esattamente cosa devo chiedere alla piaggio? e servono altri componenti tipo spillo o altro? Ma se piuttosto invece, visto che a me più che magra sembra grassoccia, fosse questione di filtro da modificare come ho visto qui http://www.vesparesources.com/tuning/17473-lavorazione-filtro-aria-per-pinasco.html Cosa che però purtroppo io non sono in grado di fare... O magari semplicemente devo asportare tutto il "cuore" del filtro anzichè limitarmi ai fori? Visto che ho un filtro da parte mi sa che domani provo...

Scusate ragazzi riporto sù la discussione perchè ho un problema e vorrei capire se è legato, come penso, a questo argomento. Da quando ho fatto fare ad una mia amica l'upgrade del sup px my 125 a polini 177cc, ed alla mia lml stardeluxe 150 a 177cc pinasco, su entrambi i motori, che hanno in comune il mantenimento del carburatore 20 originale, avviene la seguente cosa: partendo da basso regime con l'acceleratore più o meno a metà succede che a un certo punto, alla soglia dei medi regimi, inizia a spernacchiare-singhiozzare (neanch'io riesco a descrivere bene, il motore va come a piccoli "strattoni"), insomma non riesce bene a salire di giri, sembra perdere colpi, per poi ritornare fluido avvicinandosi a regimi medio alti. Il problema non sussiste se si apre sin dall'inizio tutto l'acceleratore. Sul px della mia amica la situazione è leggermente migliorata facendo i fori sui getti nel filtro, ma comunque il problema rimane (nella mia star invece ho avuto sin dall'inizio il filtro già forato del px 200); su entrambi i mezzi ho provato varie regolazioni della vite aria-miscela del minimo ma senza successo... è questo famoso coperchio della vaschetta del carburo il motivo? Se sì mi consigliate il pinasco o questo che vende Denis (che poi dovrebbe essere in vendita anche su sip ma non lo trovo)? Denis Racing Team “Articolo C 05/R - Coperchio Galleggiante vespa Large - Modifica carburatore SI” Se sono equivalenti ovviamente scelgo quello che costa meno e se qualche anima buona mi aiutasse a scovarlo su sip gliene sarei grato!

ma poi che c'entrano i giri con la "sgamabilità"?

dalle mie parti si trova a 135€

se parli di ngk b5 è troppo calda anche per il motore originale! monta una b8

Ok, scusa anche me per la veemenza, però la riflessione di, prima di rispondere, leggere bene ed assicurarsi di sapere di cosa si parla rimane. Fra l'altro hai dimenticato di dire che quella velocità la tua vespa la raggiunge sì ma mettendo le ruote da 10! con le ruote da 9 originali hai una 18/67 accorciata dalla ruota per una rapportatura finale di pochissimo più lunga della 16/68 della successiva special (che gli 80 se li sogna).

La 22/63 mi sembra lunghissima per quel gt, io faticavo a tirare già la 22drt/72 tant'è che ora ho messo la 18/67. Quel gt è sì il miglior 75 che ci sia ma non avrà mai la coppia del più scarso 102, l'ho constatato a mie spese. Già si sedeva un po' la quarta con la 22/72, con la 22/63 morirebbe proprio...è un gt fatto per girare alto, va con rapportature cortine tant'è che ora con la 18/67 in quarta faccio esattamente la stessa velocità che facevo con la 22/72 ma con ben altra ripresa e potenza.

Per rispondere a te gigioalex, come ho scritto, se non tocchi i rapporti supererai di non molto i 60 km/h. Essendo corti il problema è che viaggi sempre molto alto di giri usurando prima il motore rispetto ad uno coi rapporti giusti. Non è che ti esploda la vespa, ma diciamo che stressi il motore e ti dura di meno di uno con la giusta rapportatura. Se non te la senti di aprire tutto il motore per cambiare i rapporti monta almeno il pignone allungato pinasco o olympia o drt a 16 denti (non quello originale della special!) che ti da 8 km/h in più di allungo. I rapporti rimangono abbastanza corti ma già migliori la situazione e ti godi quei 10km/h in più rispetto al motore originale. Io con questa configurazione sono andato in giro per diversi anni senza problemi, anche perchè il gt che stai per montare è ottimo e non grippa mai, a meno di non mettersi davvero d'impegno a rovinarlo. L'importante è avere la giusta carburazione e possibilmente anticipo a 16-17 gradi (io in verità all'epoca non ne capivo un'h e tiravo di brutto anche in discesa con una carburazione magrolina, padellino originale che fa scaldare abbadstanza ed anticipo opriginale a 19 gradi).

qui la si spara ancora più grossa! 90 km/h...cioè oltre 12000 giri... ma perchè prima di rispondere non si legge bene e ci si interroga se davvero si sa di cosa si sta parlando?

Scusa Gioweb ma qui ci sta proprio un "ma che cazzarola vai dicendo?!!!" Se il nostro amico si fidasse delle tue indicazioni avrebbe una enorme delusione! infatti coi rapporti originali dell'hp (14/69) già a 60km/h si è poco più di 8000giri! E tu pensi che quel motore possa farne quasi 11000? semplicemente impossibile! è già tanto se ne fa 8500, cioè circa 63 km/h. E se ci si stupisce di come la velocità massima cambi di così poco rispetto all'originale va ricordato che ciò è dovuto ai rapporti molto corti ed al fatto che il motore originale HP è fatto per girare molto alto e semplicemente cambiando il collettore di scarico con quello libero si riesce a tirare quei rapporti fino all'osso raggiungendo tranquillamente gli 8000giri, quindi anche mettendo il miglior 75cc, quale è il polini in alluminio, carburatore 19 e marmitta polini non si riesce a superare di molto quella velocità.

perchè non inserite nel post iniziale la polidella, o meglio le 2 polidelle con tanto di foto e grafici?

la tua vespa ha il pignone originale a 14 denti, come la mia. Passando al 16 denti di cui parlavamo aumenti la velocità massima di circa 8 km/h. Però se lo monti sul motore originale non è detto tu riesca in terza a raggiungere gli stessi giri che raggiungi adesso, quindi l'allungo che ottieni può essere inferiore a quel valore ed inoltre il motore potrebbe impigrirsi troppo soprattutto nel passaggio da 2a a 3a.

certo, una volta catalizzata dovrebbe portarla in motorizzazione per farla omologare euro1 o 2 che sia. Chiaro che una volta che si fa il traffico si fa per l'euro2 (con marmitta col sistema SAS e getti dell'ultimo px).

proma per px???

su ebay di cat se ne vedono ogni tanto nuove a 90-100€

La polini a detta di quasi tutti è una pessima marmitta, monta la polidella! (trovi la discussione in tuning)

alt! Il pignone pinasco o olympic o drt (da poco lo fa anche Denis) a 16 denti è specifico per pk (nonostante la sbagliatissima info del sito pinasco) con primaria a 69 denti. E non solo, la special ha già il pignone a 16 denti (ma è diverso e non va su pk) essendo la sua rapportatura 16/68. Mi spiace... Io l'ho provato sulla mia hp, pagato 25 in negozio qualche anno fa, e non è niente male, ma i 10km/h in più sono una balla (sarebbero veri a circa 10000giri in quarta!!!), reali sono 8.

la polini, a banana o a serpentone che sia il suo rumore lo fa... Se vuoi stare tranquillo monta la sito plus, è meno performante ma non è malaccio, sopratutto ai bassi e medi regimi, perdi un po' di alti ma pazienza, non si può avere tutto dalla vita! L'importante è che non monti una sito standard che fa veramente schifo come prestazioni. Vedrai che passando dall'originale alla sito plus la differenza la noti, soprattutto come ripresa. Ah ti raccomando di conservare gelosamente la marmitta originale! A proposito sicuro sia l'originale e non la fac-simile sito? Se hai quest'ultima passando alla plus oltre alla ripresa avrai anche più allungo!