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Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
argomento ha risposto a dademenga in Tuning Largeframe
Acceso... Il motore gira bene, bello pronto e scattante, sale di giri molto velocemente... Unico neo sono magro al minimo:azz:.. Vite aria posteriore svitata di 2,5 giri, getti originali del 200 quindi minimo credo 55 (controllerò !!). Premetto che prima di cambiare albero, ho montato un mazzucca post, prima avevo l'originale da me ritardato e la vespa andava bene. E' possibile che la spalla più aperta ora necessiti di un getto più grande?? Vorrei capire, perchè a questo punto la versione di mio padre (incolpato per la miscela magra) era di aver fatto bene la miscela, e dunque il grippaggio è stato causato da altro... Il paraolio volano l'ho cambiato con l'albero nuovo, ma se fosse il paraolio dovrei essere magro a tutti i regimi no? Il paraolio lato friz non credo che sia altrimenti sai che fumo.. e allora mi chiedo cosa possa essere... Non ho voglia di riaprire il blocco un'altra volta;-)... -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Ieri ho ultimato il pistone... Il taglio l'ho smussato di poco, per le ragione da Mega elencate, e per il travaso frontescarico, l'ho allargato ancora un pò per usufruire al max dell'unghiata del gt. Il cilindro non l'ho toccato, mentre la testa l'ho abbassata di 6 decimi. Ho rimontato il motore, e mi mancano da collegare i fili elettrici e montare un getto adeguato, dato che ho rimontato la sitoplus... Il rumore non è bello, ma è pratica rispetto alla sterling che montavo, anche se come prestazione non si hanno confronti.. Il carburo 24/24, al momento non l'ho toccato, nessun passaggio allargato o altro.. solo il filtro t5. Che getto mi dite di montare?? Io mi orienterei su un 128, ma poi proverò con il 130 a scalare... Ps: l'albero è un posticipato mazzucchelli. -
Era la mia stessa idea di qualche anno fa...poi lasciai perdere, presi un carter px da lavorare. Nel mio caso un vbb a cui volevo maontare un gt pompato ruote da 10 etc, ma le cose da rivere erano molte, oltre un buon saldatore, che i carter li sappia saldare, spianare etc.. Ti dico che i carter old, sono migliori, 2 cuscinetti di banco a sfere grossi così, belli robusti, e non un misero a rulli lato volano px.. oltre lo stesso materiale dei carter.. imparagonabile alla "roba " px grezza.. Ma se vuoi un consiglio, tieniti il tuo bel carter gl al caldo e originale, e ne prendi uno px su cui sperimentare tutte le modifiche che vuoi... Te lo dico perchè poi ti penti di aver rovinato i suoi carter originali, fidati ... Poi - de gustibus non disputandum est-, sia chiaro Ciao
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Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Ecco... -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Sul vecchio pistone, che ha sui 15 anni almeno, le fasce sono entrambe cromate, quelle che mi sono arrivate col pistone nuovo sono nere e a me sembrano le stesse dei gt in ghisa... ma a mio modo di vedere i gt in allluminio dovrebbero montare solo segmenti cromati, pena un eccessivo consumo del riporto in nikasil o altro sulla canna. Andiamo oltre, oggi con un pò di tempo libero ho lavorato un pò il pistone seguendo le tue indicazioni.. ho adattato la finestra del pistone che comunica col travaso frontescarico, ed ho aperto i travasi laterali sul pistone. Al momento penso di rifinirlo e montarlo così senza toccare il gt che nn ho voglia ne attrezzi adatti. Quello che volevo era attenuare le vibrazioni date in parte dal peso del pistone, e sfruttare la coppia del gt, dell'allungo non mi interessa molto, dato che non monterò un 'espa (almeno ora .. ) ma una sito plus. Riguardo alla finitura dei bordi, li ho passati con carta vetrata fine per smussare il bordino, ma ho notato che gli spigoli delle finestre laterali del pistone sulle tue foto sono molto tonde... come mai?? carico qualche foto del mio pist. e premetto che non ho estremizzato le finestre come le tue. Dammi un parere.. Ps: l'anticipo a quanto stai?? io dovrei stare sui 19*, dovrei perchè non ho una strobo! -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Oltre che da sip, le ho viste dove ho ordinato il pistone.. da motostore.com ma costano mi pare sui 40 € e il pistone 60€.. Da sip però, in foto ci sono quelle del ghisa, perchè le mie sono cromate con la superiore ad elle... -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
argomento ha risposto a dademenga in Tuning Largeframe
Sto aspettando che mi arrivi il pistone nuovo, poi proverò queste cosette.. Inoltre ho ritrovato il suo vecchio pistone, non grippatto ma con le fasce che nn facevano molta tenuta, ma posso comunque usarlo da cavia per prove di alleggerimneti e finestrature. A breve spero di cominciare i lavori. Ci aggiorniamo... Grazie mille delle dritte!!! -
Bella Cazzitte!! Preciso solo che il px Viola non è mio ma della mia ragazza... sennò mi lincia:risata::risata:!!!
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Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Bel lavoro .. Guarda, discorso grippata posso dirti che ai medi ed agli alti era grassa, la candela non mente.. Mentre al minimo è possibile che la vite posteriore regolata male mi abbia portato a ciò?? boh! O la guarnizione di base.. o semplicemente la miscela magraa!! No non ho il mix io. I dadi stetti male, non saprei dirti, io serro sempre a croce progressivamente e con la dinamometrica... Per le lavorazioni, sono interessato a lavorare il pistone per adattarlo meglio ai travasi ed alleggerirlo, senza però arrivare al lavoro fatto da voi che credo necessiti per me di pìù esperienza e cmq potrebbe essere uno step successivo. oltretutto dovrei ri-lavorare i carter per accogliere eventualmente quelli del cilindro lavorati più grandi ed al momento non voglio riaprire il blocco dato che l'ho chiuso da nemmeno 20gg. Ah,ultima cosa, che intendi per: "ho eliminato dai due lati la fascia"??? Buona serata:ciao: -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
argomento ha risposto a dademenga in Tuning Largeframe
Per i vuoti in alto, mai avuti con il vecchio albero e marma polini(e prima ancora cn la sito plus) con la nuova direi nemmeno.. Ora ho fatto spianare la testa di 6 decimi perchè lo squish è a oltre 2 mm.. e semmai aggiungo alla base qualche cosa. Infine direi che nn mi interessano le prestazioni pure, cerco coppia in basso, tanto in allungo questo cilindrò così com'è nn va granchè e vibra parecchio. Su quest'ultimo capitolo vibrazioni vorrei se possibile ridurle il più possibile, magari alleggerendo il pistone in qualche punto.. che ne pensi? -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Allora, vado per ordine: - per il dremel no problem, ne ho uno simile e la punta la trovo, ma nn ho capito cosa intendi per lavorare i travasi.. vanno allargati i laterali?? -il cilindro cè l'ho (era già usato) da un anno con il pistone nuovo e mai avuti problemi con carburazione o altro. Un 10gg fa cambiai l'albero originale ritardato da me con un mazzucchelli ritardato e bilanciato. Rimontato tutto e espansione sterling... carburo 24/24e con il solo getto del max cambiato con 135, e il resto getti del 200. E la vespa andava bene. Poi l'ha presa papà.. - perchè dici la testa?? Non mi tirava aria assolutamente, un filo di pasta rossa e quando l'ho smontata era perfetta.. tutt'alpiù ho notato che alla base del cilindro, sotto, lato scarico a contatto con i carter c'era dell'unto e nn vorrei che dalla guarniz di base pinasco mi tirasse aria, può essere?? -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Ecco le foto del pistone.. Ci sono due belle scaldate ai lati del pistone, ma ciò che mi è sembrato strano è stata la totale assenza di unto... E' possibile che sia dipeso dall'aver girato con un filo di gas e magro al minimo??? A questo punto vorrei migliorare il si 24/24 allargando il buco bel pozzetto del getto max, la portata della miscela alla vaschetta etc... Ha senso secondo voi o vado a far danno?? -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Complimenti, vedo che fai bei lavori . Per il discorso cilindri in alluminio, un pò ne so, ho avuto un'rs 125 ed ho un 250 aprilia.. ma non li ha mai lavorati perchè secondo me ho sai bene cosa fare ed hai gli attrezzi giusti oppure lascia perdere che è meglio;-).... ed io nn li ho mai toccati, anche perchè vanno da dio. Il pistone lo posto prima possibile. Ps: cosa devo chiedere per lavorare il cilindro in ferramenta? lime diamantate? Ciao, grazie. -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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EEEEEEEh:mrgreen:, tranquillo professore, sul forum si parla. Se il cilindro è ad ex "B" il pistone da accoppiare sarà sicuro B, tutt'alpiù se misuri ed ha un bel pò di km sulle spalle potrai mettere un C se le tolleranze ci sono. Anche se io mi limito ad un B. Discorso lavorazioni: se hai frese da tot mila giri e roba di alta qualità lo lavori viceversa lascia stare che salta il riporto sulla canna e lo puoi buttare.. Ciao -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Guarda che il cilindro è in ALLUMINIO e non ghisa che lo rettifichi e monti il pistone maggiorato.. qui si tratta di abbinare il pistone con la giusta tolleranza al suo cilindro, entrambi con la stessa lettera che equivale ad una tot dilatazione. Discorso travasi e scarico: anche qui è in alluminio e che lavori vuoi fare?? a me no di non ri-cromare la canna, ma a quel punto cambiavo cilindro no? :ciao: -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Certo, dando per assodato che si possa fare;-). POi stasera ho ripreso il cilindro post lucidatura in rettifica, ci sono dei graffietti ma dovrebbe andar bene. Ne ho approfittato per far abbassare le testa di 6 decimi di mm. Ora che lo rimonto(dovrò rimediare un pistone nuovo:rabbia:tolleranza "B" ) voglio fare le cose per bene e calcolarmi lo squish, poichè di suo tra testa e cielo pistone cè un abisso!! Altre migliorie da apportare a questo pinasco? l'anticipo mi pare di ricordare che sta a 19*. Qualcuno ha rivisto le finestre sul pistone?? -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Il problema con il Si è che è una coperta troppo corta.. Il mio è raccordato ai carter, per il resto tutto originale con filtro del t5. I getti sono quelli del 200 con il max 135 ed emulsionatore be3. Al minimo ed ai bassi è ok,ai medi se non tiri con l'espansione (sterling) è grasso ed al max poi si "ripulisce"ed allunga. Di per se è un carburo semplificato che nn permette molti affinamenti, e per non grippare si ricorre a grossi getti del max che nn sono il massimo.. Ripeto, per me è un carburo che va bene fino ad un certo punto si elaborazione (e di giri motore...),poi ci vuole dell'altro.. -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Giusto per divagare, dalle mie parti cè una rettifica che sui cilindri dei vecchi cross in alluminio che nn si trovano nuovi, alesano la canna cromata e ne inseriscono una in ghisa riportando poi su di essa i travasi del cilindro. Insomma in cilindro in alluminio con canna in ghisa... -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Quando avevo l'rs 125, e poi l'rs 250, avevo un amico che grippò il cilindro dell'rs... e furono ca..........xx...i il trattamento di cromatura/ nichelatura , gilnisil, nikasil e compagnia bella costano quasi quanto un cilindro nuovo e a quel punto..... -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Ho scartato l'ipotesi poco olio nella miscela, discolpando mio padre, perchè se c'era poco olio nn grippi dopo 30km giusto?? Trafilaggi o aspirazioni d'aria nn ne ho trovate ed allora molto probabilmente è il carburo si che nn è adatto a lunghi rettilinei e rotonde...scenari che con me la vespa nn vede mai, in quanto in montagna c'è sempre una variazione dei carichi sull'accelleratore. Serve per imparare.. ciao a tutti -
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Sono stato un pò indaffarato in qst giorni... Cmq ho portato il cilindro in rettifica e dopo la lucidatura vedranno se posso tenerlo o ... buttarlo. Nel primo caso dovrò prendere un pistone nuovo(il vecchio è bello che andato) e tel. alla Pinasco mi hanno detto di rivilgermi a Motostore che è un loro rivenditore. Se invece nn potessi più usare quel cilindro, ho un vecchio cil. polini a cui manca la testa, pistone e guarniz di base. Cmq sono del parere che il si 24/24 oltre un certo step di elaborazione(e nemmemo troppo spinta) sia da cambiare tipo con un phbh o altro carburatore degno di tale nome. Da qualche parte ho letto di modificare i condotti interni del si per migliorare le sue capacità.. ma sono cose valide o fantasie che nn risolvono granchè?? -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
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Mi consigliate un gt in particolare a questo punto?? Grazie -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
argomento ha risposto a dademenga in Tuning Largeframe
Il bello, anzi il brutto è che la testa era completamente asciutta, non unta ed ho il sospetto che abbia tirato aria da qualche parte, tipo la base del cilindro dove ci sono dei trafilaggi di unto. Dalla testa no, tutto il bordo intonso con ancora il velo di pasta rossa che misi al montaggio. Voi che dite la biella avrà subito danni?? Gira libera e nn cè gioco assiale, quello laterale un po cè ma è normale. Ho però notato che girando il volano i cuscinetti di biella fanno un pò rumore.. al montaggio belli unti nn l'ho notato,che ne dite? Ah, è un mazzucchelli ritardato.. -
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Ho appena aperto il motore... Dentro cè una sorpresa... .....[crying] ....una bella .... .... scaldata![cool] Voglio vedere il lato positivo, forse nn dovrò aprire i carter, ma "solo" cambiare il gt. Ovviamente, la parte negativa è che il gt pinasco in allumnio è bello che andato, con il pistone che ha due vistose scaldate sul mantello e graffi un pò ovunque... e quel gt nuovo costa un botto[crying] .. sinceramente nn so che fare, il cilindro è segnato in maniera consistente in corrispondenza della metà circa, vicino lo scarico e all'opposto sull'aspirazione.. -
Cosa fare dopo un grippaggio..???(Pinasco 177 alluminio)
argomento ha risposto a dademenga in Tuning Largeframe
La cosa strana per me, che non ho mai grippato-scaldato un gt è come si possa inchiodare la ruota e poi dopo un pò la pedivella gira libera.. sarà che il pistone si raffredda e si restringe, ma dovrebbe andare dura no? Cmq se stasera trovo il furgone libero la riporto a casa e vediamo con le foto cosa è successo..
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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