MimminoAlbe

mi uppo....

non ho capito il meccanismo....puoi spiegarmi meglio? qualche fotina poi mi svolterebbe:mrgreen:

girare senza pance laterali secondo me non ha tantissimo senso l'estate, figuriamoci l'inverno... puoi ottenere solo un multone per non aver su le frecce o, in caso di pioggia, bagnare fili e cavi che magari sono mezzi scoperti visto che sono li da una trentina d'anni. risultato: resti a terra. se le pance ci sono ci sarà un motivo no?

si, come già suggerito in altre discussioni il problema è che non scarica correttamente. per capire il problema con certezza devi fare una prova per volta sulle parti interessate. regoli le puntine.....se non va verifichi l'anticipo......se non va provi a sostituire puntine insieme al condensatore......se non va forse la sede della chiavetta nel cono del volano è deteriorata. se chiedi un po' qui e un po' la senza fare prove il problema non si risolve da solo

ad ogni modo, puoi anche controllare di non avere il tubo benzina troppo lungo.. in alcuni casi se il tubo è troppo lungo fa qualche giro di troppo che provoca strozzature. queste strozzature avvengono nel momento in cui il motore cerca di succhiare più benza che non riesce ad arrivare e provoca i sionghiozzamenti. il carburatore che perde penso possa causare più che altro smagrimento e al limite qualche piccolo vuoto in erogazione. se ho ben capito nel caso di ferrarifxx ci sono continui singhiozzi a tutti i regimi. quando non scarica bene i sintomi sono ben diversi da quelli di una perdita del carburatore. più probabile mi sembra la questione della sede chiavetta lato volano ma ripeto, andrei per gradi. purtroppo non c'è una scienza esatta, bisogna provare una roba per volta ed escludere tutte le possibili causali. di buono c'è che ogni volta che verificherai qualche componente, nel momento in cui lo controlli e perfezioni, sai di poter fare affidamento su quel componente e sai bene lo stato in cui si trova:ciao:

ma sei riuscito a montarlo senza batteria?

che io sappia no, quella che ha preso lui è la bobina per l'accensione elettronica...tu, se ho ben capito, hai l'accensione a puntine. le due bobine non sono intercambiabili poichè quella blu, detta impropriamente bobina è in realtà una sorta di centralina. per curiosità, quanto te l'ha fatta pagare? io prenderei da piaggiocalò statore e volano a cifre ragionevoli e passerei all'accensione elettronica...non tornerei mai indietro alle puntine sul mio px. se vuoi risparmiare qualcosina puoi adattare il tuo volano con il metodo che viene spiegato nella discussione: http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/31228-con-lo-stesso-volano-da-puntine-elettronica.html lo statore da piaggio calò (rivenditore che trovi anche su ebay, molto affidabile) lo trovi a cifre ragionevoli ed (in teoria) è originale

mi interessa mi interessa

da quando ho montato l'accensione elettronica addio problemi. non so se la sede della chiavetta nel cono del vecchio volano possa essere rovinata e far perdere la fase, ma tant'è che alla fine ho sostituito tutto e non me ne pento! ringrazio con ritardo s7400dp per l'aiuto che mi aveva dato ed il suggerimento molto interessante sull'aggiunta del condensatore per fiat 500. @ferrarifxx sei sicuro che la 6 sia la gradazione adatta al tuo DR? se posso consigliarti, non usare le ngk che fanno abbastanza cagare ma le champion che costano un pochino di più ma sono ottime a mio parere

aggiungo... visto il problema che hai avuto col motore, i segni sulla valvola sono decisamente giustificabili, anzi, ci sono ottime possibilità che ciò succeda in casi di rottura fasce pistone o apertura frizione o apertura piattelli parastrappi. le righe più scure potrebbero semplicemente essere i segni lasciati da qualcosa di materiale più scuro o che comunque ha strisciato senza solcare..non credo che sia per forza dipeso da una precedente riparazione col bicomponente

figurati! comunque, se dici che al tatto non senti nulla è buon segno, vuol dire che i solchi non sono così scavati. tuttavia avrai bisogno di una perfetta tenuta della valvola altrimenti come detto la carburazione sarà impossibile da settare e avrà sempre reflussi fastidiosi. non sono troppo convinto della riparazione della valvola col bicomponente perchè il lavoro deve essere estremamente preciso, ma non ho la competenza adatta per poterti dire se è una roba che vale la pena fare o va assolutamente evitata. io, diciamo che non lo farei..preferirei provare la piastra sopracitata. tieni conto che con un centinaio di euro puoi comprare dei carter in buono stato da adoperare come motore originale e questo con valvola rigata puoi utilizzarlo per elaborazioni o esperimenti..alla fine farti risistemare la valvola in un centro specializzato non credo ti costi tanto tanto di meno

dunque...detto che: ho già provato con diluente nitro, sgrassatore chante claire, lavaggio con pompa ad alta pressione e relativa insaponatura, non ho avuto i risultati sperati, soprattutto a causa della difficoltà di pulizia negli "orefizi" del carter...ad onor del vero dovrei ancora provare con il prodotto per i cerchi, cosa che non avevo provato per paura che fosse troppo aggressivo ma se mi dite che si può provare... -ad ogni modo, se procedessi con la pallinatura, che tipo di pallinatura bisogna fare? -con quale tipo di sabbia? -che cifra potrebbe costarmi orientativamente?

eh eh,ti assicuro che io la mia vespona non la risparmio,anzi... però la tratto bene e non voglio che ci sia zozzeria che può rendermi il lavoro di rimontaggio difficoltoso o poco preciso visto anche che ho lavorato carter e valvola. va detto che ci sono punti in cui si fa DAVVERO fatica ad arrivare anche con lo spazzolino e, la pulizia di 30 anni di morchia con limatura varia, risulta impossibile. per questo, le uniche due soluzioni che vedo sono la pallinatura o l'immersione in diluenti validi per un po' di tempo, solo che non mi va di spendere mmmmmilioni di dollari per prodotti chimici che mi inzozzano i polmoni già malandati. ogni volta che faccio un po' di pulizia col diluente nitro torno su a casa con il fischio al respiro:censore:, motivo per cui non prendo nemmeno in considerazione l'uso di tensioattivi o di fosfatazione. grazie a vespista46 ed asseacamme per i preziosi consigli

chiedo anche io lumi circa la pulitura dei carter, senza aprire una nuova discussione a riguardo..... visto che molte delle macchie o imperfezioni non vengono via, mi sono quasi deciso a far pallinare i carter nudi che sto utilizzando per l'elaborazione. questi sono senza nemmeno i silent block che sto sostituendo ma con solo i prigionieri ancora montati............. ma volevo sapere quali attenzioni ci devono essere per l'operazione, cioè quali sono le parti da tenere coperte e non far pallinare, quali raccomandazioni dovrei fare al sabbiatore e quale metodo/materiale devo richiedere per la pallinatura. grazie a tutti per l'aiuto

ora una buona notizia.... per i casi di valvola rovinata, sono disponibili da qualche tempo a questa parte, dei kit lamellari da montare direttamente sulla valvola rovinata, conservando il tuo carburatore e senza dover quindi riparare o eliminare la valvola. questi sono dei kit che se non erro sono utilizzati sulle lml..non sono il top ma dicono che funzionino. io non ne ho mai visti e non saprei dirti circa la loro bontà o meno... questo è l'articolo di cui ti ho parlato: Collettore lamellare Vespa PX per carburatore SI

poi... il coperchio frizione (o carterino frizione), come ti è già stato detto, se non ha segni che ne pregiudichino la tenuta puoi continuare ad usarlo. devi però verificare che non lasci fuoriuscire liquido, altrimenti avrai sempre trafilaggio d'aria. ad ogni modo è un pezzo che si trova facilmente anche usato con pochi euro. comunque, se verifichi di poterlo usare, io smonterei la levetta che vi è al suo interno per pulire e soffiare bene anche lì..ricorda che i frammenti sono molto stronzi e si possono insinuare in ogni buchetto disponibile, pronti ad uscire quando meno te l'aspetti, con i conseguenti danni. l'operazione di smontaggio della levetta è molto semplice ed intuitiva. io, i cuscinetti li cambierei per lo stesso motivo di cui sopra...specie se prima risultavano ostacolati nella volvenza dai frammenti di campana. tieni presente che una volta che apri, conviene sostituire tutto ciò che è usurabile, così sei a posto per un bel po' di tempo. brutte notizie per la valvola. mi spiace ma è segnata e generalmente vuol dire che è rovinata. difficile e costosa la riparazione, generalmente si decide di passare ad immissione lamellare quando la valvola è fuori gioco. per farlo avrai bisogno di eliminare del tutto la valvola e passare ad un carburatore esterno. molti aspettano quasto avvenimento per trovare la scusa per elaborare il motore in maniera seria. per accertarti della bontà della valvola devi piazzare l'albero al suo posto e ruotarlo fino a che con la spalla chiuda la valvola. a quel punto metti della miscela nell'imboccatura del carter (e quindi nella valvola chiusa dalla spalla dell'albero) e verifichi che prima di scivolar via la miscela, debbano passare un bel po' di min. se la miscela va via a breve, la valvola perde ed è rovinata, cosa che causerebbe reflussi ed ingolfamenti continui al tuo motore che non sarebbe più godibile. ad ogni modo, vista l'entità dei graffi mi sembra rovinata. però io le ho viste in foto, non si sa mai che le foto non rendano giustizia e facciano apparire la cosa più grave di quello che è..

allora, una cosa per volta... son contento che tu sia riuscito a sfilare l'albero, visto che non è difficile in fondo? ad ogni modo penso che l'estrattore da te costruito avrebbe potuto funzionare a modo se riusciva a tenersi ben saldo nei punti di contatto col carter, mantenendo la perpendicolarità rispetto all'albero... tuttavia, se scampanella è un brutto segno, vuol dire che è da reimbiellare (se non sei capace di farlo di persona...e non è semplice con strumenti home-made) conviene comprare un albero nuovo viste le cifre richieste per un reimbiellaggio, reimbiellaggio che non sempre viene eseguito ad hoc dai fantomatici meccanici che ci sono in giro. per verificare la bontà dell'albero ti linko questo video molto esplicativo:

eh, ho le tabelle giù in garage e non le ricordo a memoria...rischierei di dirti una qualche fesseria. se cerchi un po' su internet ed anche qui sul forum trovi le indicazioni di massima per la carburazine del 200. poi le regolazioni vanno adattate in base al proprio motore visto che un motore non è mai uguale ad un altro ma in linea di massima si parte da un punto comune

e questo è lo strumento.. http://www.sip-scootershop.com/it/products/attrezzi+di++smontaggio+ed_38886000

dura qualche min e non c'è bisogno di scaricarlo,basta premere play:mrgreen:

Vespa - Videos Technische Daten quando smonta l'albero lo vedi, il video ti tornerà comunque molto utile insieme alla guida fatta sul forum dal buon calabrone

prova ad iniziare con il settaggio del 200 originale, da li ti regoli

si,esiste un estrattore apposito che costa un tot ed è in realtà riproducibile con un po' di manualità... ad ogni modo se c'è chi fa così da 30 anni, evidentemente non è così grave dargli una martellata

cavolo,questa sembra un discreto affare se il motore va bene. il miscelatore vedrai che non è un problema,imparerai a farti la miscela al volo al benzinaio:)

altra cosa...scusa ma sto guardando un programma della tv e le robe mi vengono in mente un po' alla volta.. non so se sai bene come si levano i seeger...io all'inizio ci ho un po' tribolato...ti viene più facile se riesci a schiacciare gli anelli e tirarne fuori uno per volta