scr@mble

Non ne ho idea, ma penso che (essendo un optional) l'abbiano acquistata cosi'

Ciao a tutti, chiedo il vostro aiuto per un problema al miscelatore della vespa che ho comprato a mio figlio l'anno scorso. Trattasi di un P125X del 1982, con tanto di miscelatore, che TANTO mi sta facendo girare le scatole.... Inizialmente perdeva olio e tenendola ferma qualche giorno, il motore si pienava di olio e quando andavamo ad accenderla, sembrava il solista delle frecce tricolori.... Leggendo qua e la (non avevo mai messo le mani sui miscelatori) ho sostituito la molletta che spinge la sfera e l'ho pure allungata un pochino, per renderla più dura.... Perdite ed imbrattamento appena accesa, risolti, ma al minimo continua a fumare come un turco..... Sempre leggendo, ho visto che non conviene mettere più di un litro di olio (per via del peso che vince la molla e trafila) e ho fatto così..... un altro, mi ha consigliato di cambiare olio (avevo il motul 710) e mi ha consigliato un semisint..... Boh.... francamente ho finito la fantasia.... A prima vista, tutto mi pare a posto.... Chiedo a voi: ma possibile che ci sia qualche altra cosa da verificare? Grazie in anticipo e scusatemi per la lungaggine..... Se continua così, sono costretto ad escluderlo, ma la cosa un po' mi dispiace....

Ci avrei scommesso le OO

Si... per il capitolo cambio non è ancora finita..... Altri esperimenti sono in cantiere, nella speranza che riesco a farmi fare qualcosa personalizzato. Qualche contatto ce l'ho, ma i tempi sono lunghi..... Stesso discorso per l'albero motore....Sto cercando di farmene fare uno come voglio io, ma tra il dire ed il fare........ - - - messaggi uniti in automatico dal sistema - - - Qui siamo al top del top

Io ci ho lavorato tanto su questo motore e di esperimenti ne ho fatti moltissimi. Dal basso delle mie conoscenze motoristiche, posso dire che l'accensione tipo idm non gli necessita (anzi) tantomeno il modulo kytronik...... Con la prima, ho ottenuto un motore scorbutico, seghettante e poco gradevole in città (anche se devo farci poca strada). La seconda (kytronik) era indifferente la presenza o meno...... E' un motore che vuole 22 gradi di fisso e con quelli si accontenta, senza scaldare o dare fastidi.... Direi: accensione originale (da verificarne il PERFETTO funzionamento) volano da 2 a 2,2 kg e via andare..... Cambio: uso un cluster originale con parastrappi del 200 a doppia molla.... Mi guardo bene dal mettere roba di terze parti, che poi dura il giusto..... Primaria Malossi (sono le migliori) e quarta da 36..... Per tutto il resto, sono completamente d'accordo con te.... Quando metti su una cosa del genere, poi devi poterti fermare e bene.....

Una cosa di fondamentale importanza (sia utilizzando l'anticipo fisso che quello variabile) sarebbe quella di ricavare con la massima precisione il PMS e di conseguenza impostare i giusti gradi di partenza, verificando poi con la strobo, per evitare di fare danni..... Delle tacche di riferimento, fidatevi poco....

Anche io ho pensato ad un problema di afflusso, ma vediamo prima se e' la corrente... per fare al volo la prova del tappo, senza ammattire, puoi anche provare tenendolo aperto o perlomeno non chiuso del tutto,in modo che possa prendere aria....

Si.... ho proposto la soluzione drastica, per fare prima.....

Ammesso che sia un problema elettrico,potresti fare questa prova,per escludere che magari un filo dell'impianto vada a massa e ti fa spegnere tutto: Potresti provare ad aprire la scatolotta di bassa tensione e staccare i fili blu, verde e nero che vanno all'impianto elettrico del vespone. Avrai tutto buio, ma il motore deve andare in moto.... Se smette di fare il problema, allora bisogna capire quale parte di impianto va in corto..... Se (come penso io) il problema dovesse persistere, vuol dire che bisogna fare altre prove e spostiamo l'attenzione su altro....

Si, concordo in pieno con te. Arrivati a certi livelli, poi si ha la necessita' di adeguare la ciclistica e allora si che si spende. Arrivati in fondo, tra sospensioni, cerchi, freno a disco e ogni quant'altro, si arriva a cifre irreali.... E' una passione....

ahahahaha, vero!

Ah.. ok... sicuramente chi te l'ha fatta sa il fatto suo... Il fattore tensione ci può stare...... Quando mi ingazzurrisco con qualcuno, mi capita di sfollare tra la prima e la seconda..... ;-)

Il mitico Piccio! L'ho conosciuto un paio di anni fa all'Eroica.... Per il problema che hai al cambio, io penso sia proprio la crociera..... Dai uno sguardo anche alle gole degli ingranaggi.... Non so come fai tu, ma io il cambio, lo raso quasi a zero..... Lascio pochissimo ma pochissimo gioco......0,1 al massimo..... Sembrerà una cavolata, ma la crociera ne gode assai.....

Sul 244 adesso ho il cambio arcobaleno (crociera piatta) ma se devo essere sincero tutti gli altri motori (fra cui il 232) hanno la crociera bombata e, contrariamente a quanto si dice, mi ci trovavo bene uguale....

Guarda..... in più di 30 anni di vespa, posso assicurarti che è la prima volta che mi capita.... E' successo per colpa di un amico scassac@&&i, che al distributore ha incominciato a dirmi: "andiamo a bere qualcosa, dai" ed io: metto l'olio ed arrivo..... "ma dai! lo metti dopo!!!! andiamo che ho sete"....... ecco...... dopo, indovina se mi sono ricordato di mettere l'olio?...... In effetti, come fai tu, non lascia possibilità di errore, ma pure io oramai ero troppo sicuro.... Tornando alla crociera, penso che fatta di quel materiale, se le gole degli ingranaggi resistono, possa essere ritenuta quella definitiva, o quasi....... Io ho sempre montato quelle originali vere (si riconoscono pure dal colore dell'acciaio) ma ultimamente non le trovavo più e quelle che c'erano in giro, più di 600/700 km non resistevano.....

Allora: con il 232 ci ho fatto circa 20.000 km. Attualmente è il mio blocco di scorta, che tengo sempre pronto in caso di problemi. Si compone di carter originali piaggio (tra l'altro non erano nemmeno accoppiati) a cui abbiamo fatto i riporti di saldatura sui travasi e messi in fresa, per sistemare il piano di appoggio cilindro. Posso garantirti (e qualcuno di questo forum mi conosce e lo sa) che ci ho fatto viaggi anche di quasi 600 km in un giorno, tenendo medie elevate senza avere alcun tipo di cedimento o problema. Difetti: la poca durata delle frizioni e crociere (anche piaggio) risolto con crociera crimaz e con frizione 8 molle (adesso ho la crimaz). Blocco 244 (che è quello che ho sotto ora e che hai visto nel video) ha circa la metà dei km, stesso trattamento da parte mia (ha avuto per due volte i carter pinasco che non hanno retto). Ora ci sono dei carter originali piaggio, presi usati ma in buono stato. Anche su questi, abbiamo riportato saldatura in zona travasi e successivamente messi in fresa per sistemare il piano appoggio cilindro. Unico problema riscontrato la frizione (quasi risolto con la 8 molle e ad ora risolto con la crimaz). Anche lui crociera crimaz. Altro problema (ma questa è colpa mia) poco tempo fa, tornando da un raduno, per colpa di un cog%$&$ che mi ha distratto, non ho messo l'olio nella miscela e sono partito a razzo verso casa... Dopo 40 km fatti sotto un caldo infernale, ho sentito per un attimo mollare ed ho tirato la frizione, ricordandomi nello stesso istante, la mia dimenticanza.... Cilindro appena segnato sotto lo scarico, ma una lappata e pistone nuovo ed è ancora li...... Scusami il poema.....

Sicuramente, ma la cifra da spendere penso sia superiore.... inoltre, c'e' da dire che quando e' uscito il 232/244, il bfa (che era bsg) non era assolutamente disponibile...

Lo dico volentieri, senza tono polemico: non voglio essere bannato anche da VR.. Il problema piu' grosso, in entrambi, e' stato sulle sedi dei cuscinetti, che avevano gioco e si sono smollate... Sui carter originali (sia con M232 che M244) il problema non si e' verificato. Sono amico di Daniel ed anche lui (mi aveva mandato una foto) ha dovuto montare un rasamento da 0,3 (se ricordo bene) tra cuscinetto e seger....

Consiglio mio: carter originali.......

Dovresti mettere una biella da 126

Paolo, possiamo fare il conto preciso, se vuoi. bisogna dare un valore ad un blocco 200 quasi completo: diciamo 600 euro. Gruppo termico ed albero, sono 940 euro. cuscinetti, paraoli, guarnizioni ed ammennicoli vari, diciamo 160 euro, per fare conto pari. Siamo a 1700. Rapporti, se vuoi cambiarli, aggiungiamo altri 130 euro. Siamo a 1830. carburatore: io per esempio, vado di phbh, quindi non uso cornetti vari, pero' voglio dargli la stessa cifra del Si 28 (compreso collettore e qualche particolare di taratura)... 160 euro e siamo a 1990. io non uso la pompa, perche' non mi occorre... ora: rimane la marmitta e la frizione. marmitta, mettiamo 200 euro (per una megadella) e siamo a 2190.... frizione.... se si va di crimaz, mettiamo 400 euro.. siamo a 2600.... se non ho dimenticato nulla, piu' o meno la cifra e' questa... ovvio che non e' poco, ma 4000 sono troppi...

Yes! proprio lui! Costicchia un po', ma è un ottimo complemento per avere una bella frizione morbida e che stacca bene....

Nel foglio di istruzioni allegate al cilindro, c'e' la raccomandazione da parte del produttore (usando il carburatore SI) di allargare i passaggi e di montare una pompa a depressione....... - - - messaggi uniti in automatico dal sistema - - - Eccomi qua: piacere! mi chiamo Adriano; la frizione soffre non tanto i cavalli, quanto la coppia.... Fino ad un certo punto, con le dovute modifiche ed usando molle malossi o similari, sono riuscito a farla tenere, ma con questo motore non è stato possibile. Se anche ci riuscivo, durava poco ed erano sempre compromessi. Francamente, ho letto di qualcuno che dichiarando quasi 30 cavalli ed alti valori di coppia, riesce a mantenere la sei molle (?).... Massima stima.... io non ci sono riuscito.... Occorre considerare anche, che più le molle sono dure, più si va a gravare sul cuscinetto di banco, che nel mio caso faceva spostare in fuori il volano di quasi un mm... Francamente, questa cosa non mi piace e in tale caso si deve fare attenzione ai bicchierini originali (che si possono schiantare) e la levetta del nottolino che sta nel carter frizione, pure quella si rompe più facilmente..... Certo, in commercio ci sono i bicchierini MD fatti dal pieno e pure la levetta del nottolino DRT rinforzata, ma francamente alla fine il problema è la durata e la modularità. Con la crimaz (perlomeno per ora) ho una buona tenuta, anche strapazzandola e una morbidezza alla leva molto piacevole (uso anche il suo rallino a cremagliera che la aumenta ). Non ho ancora smontato, per vedere la situazione, ma penso di farci qualche altro km e poi apro e guardo... Degno di nota lo stacco: a motore al minimo e frizione tirata, non si sente calare di giri e puoi venir giù anche da una discesa del 30 percento senza sentir trascinare, come essere in folle.... - - - messaggi uniti in automatico dal sistema - - - Se dovessero interessare, metto qualche foto....

Non prendere alla leggera questo consiglio..... è una verifica che richiede poco tempo.... Al limite, per fare una prova veloce, puoi provare anche a tenerlo aperto (magari non con il pieno... )