Uncato_Racing

ma ... se non capisco male io, ne hanno 50 in stock. Calò srl

Per qualche tempo lo avevo montato anche io così; però mi si è spaccato il portapacchi e adesso ho un modello diverso (di portapacchi) e il valigione orizzontale.

edit by uncato, intervento copiato da discussione con inizio da http://www.vesparesources.com/tuning/20491-polini-177-primaria-polini-o-z22.html [....] Per la domanda di Gabriele82: le primarie le trovi un pò dappertutto, è un problema di prezzo, OfficinaTonazzo.it, SIP-scootershop.com, duepercento, motostore.com ... e chissà quanti altri, anche su ebay. E anche il ricambista sotto casa dovrebbe averle, forse non ha le Piaggio (ma ormai si trovano anche - della F.A.Italia - i pignoni 22 denti, le frizioni complete, le corone 65 denti ... insomma le primarie con le MISURE delle Piaggio, ma di concorrenza). Se poi qualcuno si vuole ispirare a quel Polini dall'aspetto assolutamente originale ma dalle prestazioni pepate ... può trovare qualche foto qui, si vedono quasi tutte, con un pò di pazienza aprite i vari link e le trovate. Polini 177 ... let's start! - Forum Vespaonline

e 100; con questo intervento chiudiamo la 4a pagina, VR ne tiene (di interventi) 25 per pagina e questo è l'ultimo della 4a pagina. Per la domanda di Gabriele82: le primarie le trovi un pò dappertutto, è un problema di prezzo, OfficinaTonazzo.it, SIP-scootershop.com, duepercento, motostore.com ... e chissà quanti altri, anche su ebay. E anche il ricambista sotto casa dovrebbe averle, forse non ha le Piaggio (ma ormai si trovano anche - della F.A.Italia - i pignoni 22 denti, le frizioni complete, le corone 65 denti ... insomma le primarie con le MISURE delle Piaggio, ma di concorrenza). Se poi qualcuno si vuole ispirare a quel Polini dall'aspetto assolutamente originale ma dalle prestazioni pepate ... può trovare qualche foto qui, si vedono quasi tutte, con un pò di pazienza aprite i vari link e le trovate. Polini 177 ... let's start! - Forum Vespaonline

edit by uncato, intervento copiato da discussione con inizio da http://www.vesparesources.com/tuning/20491-polini-177-primaria-polini-o-z22.html ho dato un'occhiata, ma su DRT vedo soltanto pezzi speciali e non le primarie "commerciali" di cui abbiamo discusso.

ho dato un'occhiata, ma su DRT vedo soltanto pezzi speciali e non le primarie "commerciali" di cui abbiamo discusso.

forse ancora un pò si può osare ... http://curareracing.com/5364.html http://curareracing.com/5364.html Qui ti allego un altro paio di lavorazioni, non so da dove le ho prese; queste sono su carter 125-150, e infatti l'invito al terzo travaso è ben diverso che nei carter 200 precedenti, se vedi bene in una foto è chiarissimo come ci sia un invito pronunciato, ma quello va bene soltanto per i carter 200 che hanno il terzo travaso ruotato in quella posizione.

da quel che ho visto, ma che non hai realizzato o montato ... - Pinasco 177 alluminio con testata abbassata di 0,8 mm - carter originali (se non ricordo male) - albero originale corsa 57 - con una rapportatura (22/67 e cambio denti grossi) che sarebbe equivalente al denti piccoli e primaria tra 22/65 e 23/65 (quest'ultima è quella del 200) - carburatore 20/20 - marmitta espansione Simonini - centralina ad anticipo variabile - statore tutto ruotato in senso orario Questo Pinasco va bene, molto veloce, però alla fine non andava come un - Polini 177, un pò rifasato - con carter lavorati - albero corsa lunga modificato - primaria 23/65 con cambio denti grossi 4a corta 36 denti - carburatore SI 24/24 - marmitta padellino leggermente modificato - centralina originale - statore tutto ruotato in senso orario Sempre che non mi abbiano nascosto qualche preparazione del motore del Pinasco, io l'ho visto chiuso e non so che cosa ci fosse lì dentro, credo alle parole di chi me ne ha parlato. Il Polini andava meglio in ripresa e in finale, però è anche vero che ha molti lavori e pezzi diversi, però mantiene il padellino ... insomma sono due motori diversi, il Pinasco è fatto con tutta una serie di pezzi che ne consentono una reversibilità totale (ma ce ne vuole di tempo per rismontare il tutto), il Polini fatto in quel modo è NON reversibile (le modifiche ai carter non consentono il ripristino alle condizioni originali) però all'esterno appare come un motore originale, non si nota nulla e anche come rumore è molto simile a un motore originale Piaggio.

vediamo se riesco ad allegare un file excel per il download ...descrizione rapportature e cambi.xls

ah, ok; motivo in più per giustificare il 118, anche se è sempre meglio guardare la candela. Nel fare i travasi stai attento a non sfondare i carter, soprattutto a sx (lato frizione) c'è poco materiale, c'è una fossetta sotto la base appoggio cilindro, e lavorando lì si fora facilmente se si scava in profondità. Ti conviene dare una smussata senza entrare dritto, se fai una limata a scivolo, inclinata, non fori i carter.

era per sdrammatizzare e tornare in topic (e c'erano apposta parecchie emoticon) ... da ieri sera te ne accorgi soltanto stamane di quel ho scritto? Stiamo in topic, non facciamoci prendere da altro, sul web ogni tanto capita qualche malinteso che fa partire via le discussioni. :ciao:

177 Polini con 24 e lavori ... io metterei un 125. Poi se la tua vespa va bene col 118 lascialo pure, non è con i manualetti che si regola la carburazione, ma con prove empiriche. Quindi può benissimo essere che vada bene il 118 sul tuo motore. Se lo fai 26 prova il 125 e se è magro sali a 128 o 130.

già; e intorno al filtro nuovo ci hai montato tutto un PX .... ... alla faccia della VBA!

dopo cambierai il getto max, se hai 125 prova col 130, vedi come va e poi se necessario affini la carburazione cambiando ancora i getti. Fallo allargare più che puoi, cmq credo che ti dovrai fermare un pò prima di 26 mm perchè non c'è "ciccia" a sufficienza.

se trovi il torniere che lo fa ... si! Il mio 26 nasce da un 24 imbarcato .... fatto raddrizzare, spianare e già che c'ero ... alesare.

si, ma costa tanto, e non è altro che un 24 rialesato a un pollice (25,4 mm).

Un pò di differenza c'è; e poi il DR non lo sviluppi come il Polini, con il Polini puoi fare modifiche ai carter e farlo andare di più, il DR si ferma dov'è. Poi non so di preciso, mai usato 'sta roba per ferrivecchi (= vespa SalvBa) Si, ho visto il confronto tra la versione originaria e quella editata del tuo messaggio. Mi era sembrato di capire che tu dicessi che il tuo cambio fischia, invece dicevi due cose distinte, una che avevi rapporti originali (22/67) e l'altra che i denti dritti fischiano, ma non mettevi le due cose insieme, erano due frasi distinte e separate. Allora OK. Non mi paga nessuno, anzi sono io che pago. Polini mi ha dato soddisfazioni, è logico che io lo consigli e ne parli bene. poi non sono sicuro che il tuo ferovecchio possa reggere la potenza di un Polini ... potrebbe spaccarsi tutto lo stucco!

:orrore: :orrore: :crazy: :crazy:

no, scusa, ma se hai rapporti originali hai denti elicoidali e non fischiano. I 23/65 sono per 200 ma con cambio denti grossi (cambio "lungo"), se li metti su un cambio denti piccoli (cambio "corto") non ottieni lo stesso risultato del 200, sono sempre più corti. Vai a rivedere lo specchietto messo sopra da me, e te ne accorgi subito. Prova a copiare tutte le rapportature su un foglio excel, se tutto va bene ti allinea le colonne, qui l'allineamento è andato e magari non si percepiscono con immediatezza le differenze tra i vari cambi. 23/64 per me va più che bene, al limite 23/65 Piaggio (primaria 200), ma sarai un pò corto. devi dirla tutta, però; tu non hai una marmitta che ottimizzi la resa, la tua svuota tanto, e non hai tiro in quarta. Poi hai anche il DR che non è che sia tutta 'sta potenza di kit, e anche questo contribuisce a farti sentire la primaria "lunga".

primaria 23/64 Malossi per 125-150 Gearing transmission MALOSSI primaria 23/64 Polini per 125-150 Upgear kit POLINI PX80-150, 23 primaria 23/64 Malossi per 200 e T5 (entrambi montano frizione sette molle, quindi penso che la differenza stia soltanto nel diametro del piattello) Upgear kit MALOSSI Vespa PX200 primaria 23/64 Polini per 200 (penso che la differenza stia soltanto nel diametro del piattello, dovrebbe andare anche sul T5 ma non è riportato su SIP) Upgear kit POLINI Vespa P200E primaria 24/63 extralong Malossi per 200 e T5 Upgear kit MALOSSI Vespa PX200

ah, bene, vedo che vi siete confrontati ancora, giungendo alla conclusione che i 24/63 sono lunghi e anche tanto. Rumorosità? Si, fischiano, però a bordo della vespa non si avverte, lo sentono maggiormente quelli che stanno intorno.

Attento a non pentirtene ... se poi è troppo riposato per cambiare primaria servono quattrini e rismontare il motore, la primaria è sull'albero primario (gioco di parole!) del cambio, ed è l'ultimo pezzo che si smonta da un motore vespa, quindi non è cosa da poco. La rapportatura 24/63 quanto è più lunga della tua originale? E' scritto sopra, basta che vai a controllare. vespa pignone corona quarta regime velocità (4a) P125-150X 22 67 44 6.300 95,67 nessuna 24 63 44 6300 110,99 Sono quindici km/h in più di quarta, non sono poca roba, ce ne vuole di motore per tirarsela. I rapporti che citi sono a denti dritti, mentre i Piaggio sono tutti a denti elicoidali. I rapporti denti dritti in commercio sono: 23/64 Polini per 125-150 23/64 Polini per 200 23/64 Malossi (non so se ne fanno due tipi come la Polini) 24/63 Malossi (detta anche primaria extralong) I Polini e i Malossi li vendono completi, in kit, pignone con piattello, corona, molle e coperchi parastrappi. Ci vuole soltanto tanta pazienza e un pò di manualità per montarli, non è facilissimo. Non ci sono distinzioni per cambio denti piccoli o cambio denti grossi, quelle primarie Polini o Malossi vanno su tutti i cambi. Le distinzioni invece si fanno a livello di frizione; nei motori punte platinate c'è la frizione sei molle, quindi il piattello con pignone della primaria 200, che ha frizione sette molle, non si può montare, è più largo. A questo punto si può montare la frizione del 200, tutta completa (altra spesa), è la sette molle, e con questa frizione si può prendere la primaria per il 200. Però per montare la frizione del 200 occorre limare, nei vecchi motori, un dentino che è presente nel carter e nel coperchio frizione, altrimenti la sette molle non entra. C'è anche un'altra frizione, la otto molle (montata dagli anni '90 in poi), da scartare perchè è larga come la sette molle (carter da modificare), costa un botto, è un pò più fragile (in alcuni casi), ma soprattutto ... non monta il piattello con pignone delle primarie Polini e Malossi. L'unica primaria venduta a pezzi singoli è la primaria 23/65 Piaggio, lì si deve acquistare ogni singolo pezzo perchè non è venduta in kit. Per quanto riguarda la differenza: 23/64 Polini per 125-150 23/64 Polini per 200 Credo che tutto stia nel piattello, per frizione sei molle (quella del P125-150X) la prima, per frizione sette molle (quella del 200) la seconda. Però qualcuno mi segnalava differenze anche nei diametri degli ingranaggi, se è così cambiano anche i rapporti (quindi è da verificare, io non ho le due serie di primaria e non posso fare verifiche). Perchè cambiare frizione? Perchè la sei molle si rivela a volte inadeguata per i motori "pompati" e si rompe. Per questo di solito io monto frizioni sette molle. In alternativa si può prendere una campana frizione rinforzata per frizione sei molle, sono prodotte artigianalmente o in piccola serie, si trovano su SIP e da venditori italiani, il rinforzo è un cerchio esterno saldato sulla campana. In questo modo si può ovviare alla debolezza della sei molle senza modificare il carter e il coperchio frizione e senza comprare la sette molle. A conti fatti tra campana rinforzata, qualche disco frizione nuovo, molle rinforzate, non si risparmia molto (o forse non si risparmia affatto) rispetto all'acquisto di una sette molle. Esattamente; i Polini sono SOLTANTO 23/64, i 24/63 sono prodotti da Malossi (e io conosco soltanto il kit per frizione sette molle 200, non so se esiste anche per frizione sei molle 125-150). La confezione è unica, come ho anche io detto sopra, e confermo (e ripeto) che vanno su tutti i cambi senza alcuna differenza.

tutto esatto! però, caruccio quel carter ... no mix, 125-150 (no 200), un bel lavoro!

uhm ... se fai di questi buoni regali per far pace ... quasi quasi mi arrabbio io adesso con te, così poi "sgubbo" qualcosa per me! dai, riprendiamo il discorso sul carter.

no; ti ho scritto "se poi ce lo fa vedere ...", cioè lui, quello che ne ha parlato ... non tu, ho preso spunto dal tuo intervento ma non dicevo a te. Altrimenti avrei scritto "se poi ce lo fai vedere ..."