Uncato_Racing

e non è quello che ho scritto io? Ho appunto parlato di piano orizzontale ecc. ecc.

OK; allora diciamo che uno scavo più lungo smagrisce per un maggior arco di apertura del gas, che uno scavo più profondo smagrisce di più a parità di apertura. Ad ogni grado di apertura corrisponde poi un regime motore; il che è un fatto piuttosto teorico, nella pratica viene influenzato anche da altri parametri, come l'essere su un piano orizzontale, l'assenza di vento contrario, ecc. ecc. qualcosa cambia, nei kat, a livello di travasi; non so precisare se cambia anche nel cilindro, cmq i pistoni sono leggermente diversi rispetto ai no-kat.

La tabella che alleghi è dell'Arcobaleno; per le serie precedenti c'erano altre tarature, se non ricordo male. Cmq attenzione a parlare di smussi; abbiamo due differenze principali. A parità di profondità e di ampiezza (e di numerosità) dello "scavo" sulla ghigliottina, ci sono altre differenze. Alcune ghigliottine differiscono per l'altezza del gradino che c'è sotto; se ne guardiamo una si vede bene, quando chiude c'è una finestrella sotto, l'altezza di quella finestrella regola il passaggio aria al minimo e ai bassi regimi, e questa differisce tra 125 e 150. Anni fa ne fece cenno Andrea Pinasco su Motociclismo, non ho ritrovato la consulenza tecnica, so che è in qualche numero della rivista da me conservato sin dagli anni '80, se un giorno lo ritrovo farò una scansione. Invece lo "scavo" frontale (e i due laterali presenti nello Spaco) serve per far entrare aria nel motore soprattutto (ma non solo) in fase di rilascio del gas, aria che entra da quel foro ovale riportato sopra il venturi e presente anche sul filtro. Per ovviare a questo smagrimento si può anche optare per un tappo, da inserire prorio nell'ovale; in questo modo, senza cercare ghigliottine diverse, si ottiene lo stesso risultato. Ovviamente uno "scavo" più ampio e più lungo allunga l'arco dei regimi motore smagriti, uno smusso più profondo aumenta la quantità d'aria a parità di regimi. Su questi "scavi" c'è da diventar matti; le prime modifiche rispetto alla vecchia ghigliottina del PX dovrebbero essere presenti sui carburatori COSA, che hanno molto in comune con gli Spaco. Però anche lì ... io ho trovato un 20/20 COSA2 con la ghigliottina liscia, non c'era traccia alcuna di "scavo". In teoria non dovrebbe smagrire affatto, anzi! Però non ho fatto la prova.

Il tappo è stato introdotto negli anni '70; se non ricordo male c'è un manuale d'officina Piaggio che spiega come fare la modifica nei Rally 200 e tappare quel forellino. Ciao Emilio; si, è vero, il P125X e il P150X (punte platinate) avevano ghigliottine diverse, cambiava l'altezza dello smusso in basso al centro, non ricordo come ma una era più magra e una più grassa al minimo e ai medi.

i 78 gradi sono abbastanza normali, vista la dimensione della luce aspirazione del 200 e l'allungo del corsa 60, che è "anticipato" (=posticipato) di suo, e non poco.

bene bene bene

Una cosa non l'ho capita: perchè devo aprire un percorso per lubrificare il cuscineto lato volano? la miscela, anche se con aspirazione lamellare, non passa dalla camera di manovella e lubrifica i cuscinetti come con la valvola rotante? semplice; la lubrificazione del cuscinetto volano avviene con un flusso di miscela incanalato dall'albero motore in un apposito condottino. Se metti lo spalle piene questo flusso si perde o non è più sufficiente; occorre quindi creare un nuovo passaggio, che riprende quello delle small e dei carter large pre-PX, è un foro fatto sul carter dal lato dove si infila il cilindro, così nella discesa al PMI e durante la fase di lavaggio si è sicuri che la miscela raggiunga il cuscinetto lubrificandolo. Lo spalle piene chiude, di fatto, il percorso originario del motore PX.

1 a questo punto l'albero motore anticipato della mazzucchelli che ho comprato nuovo non serve più vero? Ci vuole quello a spalle piene? no no no che serve, eccome! Avendo la luce di aspirazione aperta per più tempo farà riempire meglio la camera di manovella, cosa che invece con lo spalle piene non avviene, non entrebbe più miscela a sufficienza. Alcuni montano lo spalle piene con motori lamellari, e in questo caso si devono fare alcune modifiche per far lubrificare il cuscinetto lato volano. 2 che cos'è il compensatore per il carburatore? a cosa serve? da vantaggi in termini di prestazioni, o è soltanto un accessorio bello a vedersi? E' un piccolo cilindro che si mette sul collettore di aspirazione; quando si chiude l'aspirazione il flusso dei gas può avere una specie di contraccolpo, che ritorna verso il carburatore e poi, alla successiva riapertura, può creare una indecisione iniziale nel flusso della miscela. Il compensatore assorbe il riflusso in chiusura e lo eroga in modo supplementare alla riapertura della aspirazione, rendendo il motore più regolare. Personalmente non l'ho mai provato e ci credo pochino, soprattutto sui motori vespa.

complimenti per lo studio! Metti una bella passione in quello che fai, si vede da come scrivi. Il manicotto non so che dirti perchè non usando quei carburatori non ne ho cognizione. Per il mix: in effetti, depressione per depressione, tanto vale fare il foro dove viene meglio; sul discorso delle lamelle non saprei, però provo a ragionarci su. A cosa servono le lamelle? Ad evitare che vada miscela nel motore quando non serve, creando ingolfamenti e irregolarità di funzionamento. Quando il motore ha bisogno di miscela la depressione fa aprire le lamelle, altrimenti restano chiuse. Quindi è soltanto in fase di depressione che funzionano le lamelle ... la stessa depressione che si tirerebbe l'olio; al limite che può succedere a mettere il foro olio dopo le lamelle? Può succedere che la pompa invii olio nei carter anche quando non c'è depressione, mantenendo costante la lubrificazione ... si consumerà più olio, forse la miscela sarà più grassa, però se le lamelle chiudono olio non ne arriverebbe con il foro dell'olio posto dietro. Il problema nel motore a valvola non sussiste, l'olio passa da sotto la ghigliottina, dallo spazio lasciato per avere il minimo, quindi lì la lubrificazione è praticamente costante. A questo punto forse è meglio fare il foro per l'olio nel collettore o sulla basetta della pompa mix.

eh, ma lo spaco è spaco, non dell'orto

eh si! E' talmente tanto ben fatto che ci sono cascato!

da quel che ne capisco io le asole, semmai, dovrebbero essere allungate in basso per far salire il gruppo fanale; l'Arcobaleno e il MY hanno il fanale più grosso e più in alto.

Hai toccato il punto; il condotto olio nel SI va a sbucare DIETRO la ghigliottina, quindi questa influenza la portata (e il risucchio della depressione). A MIO PARERE (ma è e resta una mia personale opinione) qualsiasi collegamento - compreso quello che ipotizzi tu - fatto oltre la ghigliottina, tra la ghigliottina e e il carter - rischia di far risucchiare troppo olio, soprattutto a saracinesca abbassata, la depressione del motore non tira benzina e si "ubriaca" di olio. Sarebbe sicuramente la soluzione più semplice, basterebbe aprire un pò la basetta dal forellino dell'olio che arriva dalla pompa sino al foro di aspirazione, pochi mm. Però resterebbe questo mio dubbio, del troppo olio risucchiato in fase di rilascio. Per il resto funziona così: il motore col pistone in fase di risalita crea una depressione nei carter, quando si apre la valvola di aspirazione viene tirato dentro quello che c'è nel Venturi del carburatore, quindi olio dal forellino dietro la saracinesca, benzina dall'adduttore collegato al massimo e aria. Il tutto si miscela da solo. Quindi in linea teorica anche la modifica da te illustrata funziona, ma perdi la parzializzazione operata dalla saracinesca. Il collettore in gomma più lungo per il carburatore? Forse esiste, ma rischia di essere più fragile, col peso del carburatore potrebbe lesionarsi prima del collettore corto ... è da cercare.

Belle foto; quello è un motore T5 mix, abbastanza difficile da trovare. In giro ci sono altri vespisti, anche in Italia, che si stanno adoperando per riuscire a montare un carburatore di grosse dimensioni con il miscelatore, se cerchi in rete troverai altri tentativi. Le tue domande: 1 Per fare questa modifica devo tagliare completamente la scatola carburatore perchè è la base della pompa dell'olio: lo spessore della scatola incide sul funzionamento? visto che nel kit è già compresa una base che fa spessore? Lo spessore non incide sul funzionamento del mix perchè il meccanismo sta sotto la scatola che tu devi tagliare. Lo spessore viene messo sopra, almeno da quel che vedo, e non cambia nulla sotto. 2 essendo un carburatore più grosso e avendo più portata aria-benzina la portata della pompa olio del 200 basterebbe? Qui ci vuole un pò di azzardo; prova anche a vedere gli ingranaggi mix del T5, dovrebbero avere una maggiore portata anche questi. Probabilmente potrebbero bastare questi ingranaggi, ma io non posso dartelo per sicuro. 3 mi hanno detto che i dell'orto sono carburatori ingombranti e esistono altri più piccoli con le stesse prestazioni: ma hanno l'ingresso del mix? Ho visto in giro Koso e nomi dle genere, ma non so se hanno il mix, credo di no. ultima e più importante domanda...... ma secondo voi......... PUO' FUNZIONARE? Se fatto bene, con criterio, secondo me si!

L'Arcobaleno ha i fori più in alto, senza forse, e anche la versione freno a disco mantiene i fori dell'arcobaleno.

ma di una signora si tace l'età .... Perdona la caduta di stile; intanto tantissimi auguri di buon compleanno.

altro ripasso fatto oggi; il pistone è un Polini modificato a Pinasco, complimenti per il lavorone, venuto molto bene.

(correzione effettuata)

quel cuscinetto credo che da solo costi già un bel pò ...

viste e stampate, grazie.

si ma ... se lo cambi con quello PX come fai col carter, dovrebbe essere diverso anche quello, così come anche l'albero motore ...

d'accordissimo che 0,01 mm non sono nemmeno apprezzabili; grazie per i complimenti, ma il lavoraccio è stato tutto tuo, complimenti a te, e tanti anche. Non è nemmeno una critica - a volte poi capita di trovare quello che ti fa la critica ma in realtà è un invidioso con un attacco di bile - , si tratta soltanto del fatto che tendo a verificare di persona molte cose del mio lavoro e non solo del lavoro, cercando di capire il funzionamento e non fermandomi all'apparenza o al risultato immediato senza afferrare la logica di come funzionino persone e cose. Nel guardare il programmino avevo visto quella formula, non mi tornava la logica del calcolo e l'ho reimpostata secondo quello che a me sembrava logico in quel momento. Poi te l'ho segnalato, può darsi anche che sbagli io e che la tua formula sia giusta; in questo caso dovrei mettermici su per comprenderne la logica che evidentemente mi sarebbe sfuggita.

il mondo è bello perchè è vario ... c'è chi non riesce nemmeno a svitare tre viti tre e chi si mette a studiare per hobby un pò di meccanica ...

quel cuscinetto lato volano non è del TS tipo PX, è del primo modello TS. Hai avuto conferma?

credo che la sua sia stata una decisione dura, ma saggia, l'unica sensata; da solo era troppo rischioso, ha fatto bene a rinviare (che non vuol dire rinunciare), appena trova qualcuno che lo accompagna può fare il periplo dell'isola.