AUTOGASTWINS

Volevo un motore con grande copia ai bassi e ai medi perchè prediligo rapporti lunghi e questo mi ha dato dei buoni risultati il prossimo che ho in mente di fare probabilmente lo faro' con diagrammi più spinti. Scusa ma come lo avresti fatto l'albero mi stai incuriosendo.... Ciao

Francamente anch'io temevo un po'se noti la base del cilindro ed il pistone sono lavorati anch'essi onde far afluire meglio la miscela Ho scelto di montare uno spalle piene da quale ho tolto materiale per aver due volani esattamemntecircolari onde scongiurare turbolenze indesiderate provocate dalla spalla tagliata. Ribadisco non ho fatto diventare lenticolare la spalla ma ho tolto del materiale a 45° Inoltre il volume totale del carter risulta minore rispetto ad un albero standard. Con pistone al punto morto inferiore ho una disreta sezione che arriva direttamente al pacco lamelle Ciao

Esatto ho usato un spalle piene ma ho modificato la parte frizione asportando un po' di materiale in modo da migliorare la dinamica dei fluidi in aspirazione Ciao

A questo link le foto che chiariscono cosa è stato fatto http://www.vesparesources.com/tuning/29063-elaborazione-carter-lamellare-px-175-a.html

Se guardi bene vedi che le foto mostrano tutto il motore e non la testa a candela centrale..... Lo avevo detto in partenza che la testa è stata saldata male tanto quanto che la foto di suddetta testa è solo la base che ovvimente per poter essere lavorata deve avere del materia le in più Le lamelle sono incassate verticalmente e non orizzontali distano circa 13 mm dalle spalle dell'albero motore mentre la punta del pacco lamelle è indirizzata verso il centro dell'apertura fra le due spalle piene quella lato volano e smussata quella lato aspirazione. Dalle foto è chiarissimo comunque Genova non è poi così lontana ci possiamo incontrare senza ulteriori polemiche e dopo un Gianchetu ovviamente offerto ti faccio provare la vespa ..... Contento Ciao

Hai la possibilità di misurare al centesimo diametro del pistone e diametro del cilindro in almeno tre punti Parte alta parte centrale e parte bassa Il rumore che senti potrebbe essere il pistone ch scampana..... Per i più scettici ho detto potrebbe Ciao

Qui non si tratta di misurare la mia o la tua esperienza.... Io ho contraddetto la tua teoria sull'altezza di uno squish e tu mi hai appellato a:Caro amico preparatore..... Dici che ho un cilindro DR quando è un Polini Dici che i motori lamellari non hanno la possibilità di tirare rapporti lunghi... Ma a quanto sembra tu non ne hai mai fatto uno... Cosa vuoi da me.. Io ho messo in piazza le foto dei lavori effettuati ampiamente invasivi e non mi sono ancora sbilanciato ancora sbilanciato su velocità massime raggiunte come hai fatto tu in modo pericoloso e puerile istigando la competizione e poi hai chiuso il TOPIC , in discesa o in salita o in piano col navigatore o no ma che mi frega... E poi ti senti offeso dalle mie estraneazioni tecniche. Ti ho chiesto educatamente le foto ,la documentazione del tuo operato ma niente, mi minacci dicendo che vieni su a Verbania Be se vieni a Verbania fammelo sapere così potremo confrontare i lavori effettuati. Non ti offendere bello mio ma mi sa che l'educazione la devi imparare tu Se sono anni che scrivi in questo bel forum dovevi sapere che primo o poi chi ti contraddice lo avresti trovato e sappi che solo un dittatore come POLPOT zittiva la gente per non sentire la ragione ed i pensieri di quelli diversi da lui... Ciao e buona giornata a te ae a tutti quelli che pur leggendo le mie risposte non hanno capito chi ha iniziato la polemica anche se quello che la alimenta adesso sono io

Il cilindro è un Polini....

i motori lamellari lo sanno tutti gli esperti hanno il miglior sistemma di alimentazione ai bassi e medi regimi subendo un po' di perdite di carico agli alti regimi. Questo mi viene a dire che un lamellare va solo agli alti la prima yamaha lamellare 125 è uscita nel 1978 forse 79 ed era famosa per il suo tiro ai bassi ed il suo basso regime di rotazione . il lMELLre se è a punto tira rapporti molto lunghi per me il mago delle vespe ha gia sparato cavolate a zero oppure non è così esperto come dice. Pensa che non ho nemmeno smussato ne i travasi ne tantomeno lo scarico perchè volevo ottenere la masima coppia. é chiaro che se alzi il cilindro anche solo di 7 decimi aumenti i diagrammi di lavaggio e di scarico perdendo perdendo molto tiro sotto. Sono amante dei rapporti extra lunghi per cui prediligo coppia vigorosa molto bassa Ciao

confermo non ci sono tracce di detonazione Dalle foto non è chiarissimo, controlla accuratamente la parte di testa opposta alla candela li è il punto dove se c'è trovi le tracce. Se sei basso di compressione sotto a 10 è quasi impossibile che detoni a meno che tu non abbia un anticipo oltrei 22 gradi Ciao

Che cosa hai provato? ciao

Testa Polini da me modificata Ciao

A me le cose semplici visto che non piaccioho snaturato tutto e ho fatto il PX lamellare. Sei liberissimo di non crederci probabilmente la tua esperienza e i tuoi studi si fermano sul comodino del letto ma il mio lamettare tira che è una furia la DD Polini . Io con l'officina ci guadagno la michetta quotidianamente egiustoper fare uin po lo sborrone ti posso dire che ho girato il mondo per ben tre anni dal 2001 al 2003 lavorando per la ditta TARTARINI di Bologna come consulente tecnico motorista specializzato in sistemi iniezione GPL e Metano. Quello che mi fa specie è come fai a dire che un motore lamellare non tira quindi ha poca coppia motrice, fanne uno ..... Cambiierai idea Ciao .

Non credere che il mio intento sia mai stato quello di fare un motore che si rompe alla seconda accelerata ne tantomeno farlo fare agli altri.... Non so quando sei nato e che esperienza motoristica ti sei fatto sappi comunque che io sono del 1962 e che faccio modifiche ai motori due tempi dal 1976 quando i miei mi regalarono un Fantic motor caballero regolarità 6 marce. Ho messo le foto del mio motore se durerà lo scopriremo in seguito pwer ora sono ormai due settimane che lo uso per andare a lavorare e a fare le commissioni circa 80 km al giorno e tutto fila liscio come l'olio... Qualcuno del forum lo ha anche provato e fra un po' dirà cosa ne pensa. Quello che ti posso dire io per ora è che avendo una discreta epserienza in motori 2T sia pompa che risonanti questo lamellare mi sembra proprio una buona base di partenza. Ho la campana DD Polini e questo motore la tira che è uno spettacolo addirittura in salita... Spero che anche tu metta in bella mostra le foto del tuo motore e quanto alle prestazioni del mio e della durata sono onesto non mi interessano per niente tanto questo tipo di modifica la possono fare non in pochi ma in meno Se fai un tappone fino a Verbania fammelo saper sono proprio curioso di vedere con i miei occhi. Ciao a risentirci ..... Fuori le Foto!!!!

Se fossi in te abbasserei il bordo superiore del cilindro in modo da avere una distanza minima di o,9 mm se sali troppo di compressione dovrai correggere il volume svuotando il pozzetto in camera di combustione dalla parte opposta alla candela. A mio parere 1,7 mm non generano neppure un effetto squish aprezzabile Io sol mio motore lamellare come potrai notare nelle foto della testa con candela centrale sono molto vicino alla testa con il pistone ma non ho nessun problema di detonazione e pensa che non ho neppure spessorato il cilindro sotto ma l'ho montato volutamente solo con la pasta nera per avere un diagramma di scarico molto corto. Devi stare attento piuttosto al gioco di montaggio che nel Polini è un po' troppo sarso, aumentalo di 2/3 centesimi solo così scongiuri la grippata a caldo Ciao e buon lavoro

La polini modificata Sabato vieni giu' col PX di Laura così possiamo provarla e vedere se promette o se è solo l'impressione Ciao

Ho dovuto smontare la marmitta perchè sfiatava in 4 punti Ho risaldato tutto accuratamente ora non sfiata più e davo dire che è cambiato un bel po' sia il saund che la risposta Adesso si sente ben definito il rombo solo all'uscita del silenziatore mentre prima e mascherato da queste piccole perdite localizzate a centro pancia e all'inizio del terminale prprio prima del silenziatore. Ho avuto come riscontro una miglior erogazione ed un discreto miglioramento agli alti.... A volte rimango ancora stupito da come piccoli grandi dettagli possano variare in modo aprezzabile le prestazioni di un motore. Ciao a tutti

Ne avro' montati una decina, ne avessi trovato uno in quota esatta... Pensa che lo stesso mi succede con i cilindri per il malaguti F12 e di questi ne ho provati e montati meramente tanti e ti posso garantire che su questi moscerini la messa a punto in fase di montaggio ti fa passsare il motore a pari pezzi da 9000 a 12000 giri. Personalmente credo che questo chiamiamolo errore sia voluto, un po' per ridurre le prestazioni ed un po' per lasciare spazio a dei pignoli come noi che non hanno di meglio da fare che giocare ai preparatori conle vespe e quantaltro. Ciao a tutti Felice Gemelli

Volentieri, fammi sapere quando vieni cosi porto in officina il mio PX LAMELLARE Ciao

La carburazione ideale ha come scopo il maggior rendimento quindi il completasmento massimo della combustione possibilmente senza lasciare troppi hc nello scarico. Il fatto che un motore da prestazione scalda di più e solo dovuto alla quantità di calore che esso riesce a sviluppare nell'unità di tempo .normalmente fa più giri al minuto di conseguenza più combustioni e quindi più calore generato da smaltire. La temperatura di combustione ottimale è uguale sia in un motore con 20 HP litro tanto quanto in uno con 200 HP litro cambieranno carburatiri con relativi getti e grado termico della candela ma il suo titolo dovrà sempre essere corretto per cui temperetura di combustione equivalente. Quindi a mio avviso determinante è il grado termico della candela. una volta stabilito il corretto grado termico della candela (il che è piu difficile a farsi che a dirsi) allora possiamo parlare di colore. Se uso una candela troppo fredda essa non raggiungendo il calore ottimale risulterà nera anche con carburazioni corrette. Se invece uso una candela troppo calda essa tenderà ad accumulare calore facendo sembrare magra una carburazione corretta. Quindi importante è che all'interno della candela vi sia corona intorno alla fine dell'isolante più scura alta circa 1 mm parte più esternamente il colore dell isolante tendete al nocciola ed elettrodo di massa non secco come se fosse stato scaldato da un cannello. Quindi voto la n. 6 A velocità di crocera se non si usano cavalli non scaldi molto comunque un corretto getto del minimo ci assicura una buona carburazione Evitare l'effetto 4 tempi esso indica carburazione ricca ma potrebbe essere solo il getto del minimo grande oppure il cannochiale o ghigliottina errato. evitare seghettamenti in rilascio indica troppo anticipo e carburazione magra Questo è il punto più difficile L'ideale sarebbe avere un bel sensore temperatura sotto candela ed allora tutto sarebbe più facile Ciao

Per aprirli per bene dovrebbe scendere ancora circa 07 mm Non capisco perche Polini sbaglia le quote.... Forse perchè vuole promuovere l'albero corsa 60 Ciao

La lunghezza del ciclo di scarico è determinante bastano pochi gradi per cambiare le carte in tavola. Prima di tutto bisogna almeno rilevare la compressione ed il diagramma e poi possiamo iniziare a parlare di modifiche. Un piccola risposta la potete trovare provando quache vespa originale.... Non ce ne sono due che vanno uguale, sono tutte simili poi ogni tanto ne becchi una che va quei 6-8 km in più o quella che va 5 km in meno. Per Rilevare un diagramma è abbastanza semplice anche senza goniometro smontate la testa Il volano ha un diametro di 190-195 mm per uno sviluppo di circonferenza di mm 3,14 x 192,5 mm Se divido il risultato per 360 ho quanti mm sviluppa un grado Basta fare un segno sul volano ed uno sul motore all'apertura della luce di scaico, girare in senso orario e fare un altro segno alla chiusura dello scarico, misurare quanti mm è lungo lo spicchio di volano dividere per il grado trovato prima e voilà ecco i gradi Ciao

Ho un rapporto di compressione di 12,6 La banda di squish ha una larghezza 9 mm la distanza dal pistone sulla periferia è di 0,7 mm ed arriva a 1,2 mm ho montato il cilindro Polini senza guarnizione sul basamento e senza nemmeno sfiorare il diagramma dei travasi e dello scarico. Il risultato è un motore che tira la quarta con la dd Polini senza la minima esitazione. Per il momento sembra che tutto vada bene ma questa per me è solo la base di partenza A breve proverò nell'ordine un espansione autocostruita usando una parte di marmitta di un Aprilia F1 e una parte di coni autocostruiti. Cilindro Polini con distanziale da 1,5 mm e con diagramma di scarico da 180°... Ciao

Dimenticavo, con questa marmitta non si possono fare ipennate..... Il silenzaitore tocca terra, non sono riuscito a trovare una leggera curva di quel diametro del terminale per poter alzare la parte finale Ciao

Ecco alcune foto della modifica: Come procedere per la modifica alla marmitta Polini onde aumentare le sezioni di passaggio di scarico Tagliare il terminale Tagliare la marmitta esattamente all'inizio del cono convergente. Tagliare le marmitta lungo le saldature longitudinali nei pressi del bordino Togliere le due flange ed io tubetto traforato Ricomporre il tutto Montare un terminale con silenziatore diametro interno mm 24 Il risultato finale dipende dalla bravura o meno del saldatore (le mie saldature purtroppo non sono granchè) Cordiali saluti Felice Gemelli