superasso

Non mi risulta, puoi essere più preciso? Ciao,Superasso.

Aggiungi pure euro tre. Ciao,Superasso

Bisogna pur ammettere che l'amico felice da un po di tempo a questa parte è diventato molto più trattabile:-),........... che è! crisi mistica? ci dobbiamo preoccupare? Ciao,Superasso.

Quello della foto è tipico di un motore di autovettura, è prodotto da una ruota fonica che possiede tanti denti quanti sono le creste del grafico, come vedi manca un dente, logicamente è grazie quel vuoto che la ecu riconosce la posizione albero motore. Peraltro nei motori moderni (da euro tre in poi) quel segnale da solo non è più sufficiente a gestire ìiniezione/accensione, abbisognano infatti tali motori di un ulteriore sensore simile che informi circa la posizione asse a camme. Ciao,Superasso

Sono molto d'accordo con te Mroizo, però......................come fai ad essere tanto ingenuo da tracciare una "curva anticipo dei sogni" che non tenga conto del carico? Specialmente se si parla del duecentone dove anche alla massima velocità si può essere certamente a pieno carico, ma anche a metà acceleratore se la strada lo consente (piana, in salita, leggera discesa etc....), Un punto accensione che va bene a 6000 giri pieno carico non può andar bene a 6000 giri metà carico! Ciao, Superasso.

Quoto, e a fronte a questa tua semplice ed efficace spiegazione mi rendo conto di aver contribuito a creare un po di confusione con i miei precedenti interventi:oops: Aggiungo solo (ancora!)che nel momento apertura delle puntine avviene una sorta di colpo di ariete idraulico (non ricordo il suo corrispettivo in elettronica) trovandosi la corrente con la strada improvvisamente sbarrata dall'interruzione del contatto a massa, questo "colpo" si riversa sul primario bobina dove trova in parallelo l'indispensabile condensatore che si carica e si scarica istantaneamente inducendo sul secondario l' agognata scintilla. Ciao,Superasso.

Mica male come scintilla..........se però consideri che a 6000 giri il motore impiega un centesimo di secondo a compiere un intero giro..........ci deve essere qualche ordine di grandezza che non torna? Ciao, Superasso.

Infatti, e aggiungo se che un sistema a puntine può servire onorevolmente un otto cyl automobilistico fino a 6000 giri e oltre...................... Ciao,Superasso

(Detto con le mie parole:-))Il sistema si ricarica, e si ricarica in maniera più o meno efficace in funzione del dwell, ma questo non incide assolutamente con l'istante accensione. Per quanto riguarda il discorso salto di scintilla che sarebbe in uso sui Kart (mi fido ) Può darsi benissimo che con questo stratagemma si ottenga un ritardo della combustione causato dalla debolezza della scintilla, certamente non si può ottenere un ritardo del momento accensione. Sull'effettiva utilità di questa cosa ho dei dubbi, tanto vale ritardare il piatto..........a meno che il salto scintilla non sia modulabile in funzione giri con una qualche diavoleria ; D'Altra parte se è vero che viene usato......... Ciao,Superasso.

L'istante accensione è determinato dall'apertura contatti, PUNTO! P.S: Mi resta cmq la curiosità di provare questo fantomatico condensatore, dove lo trovo? Ciao, Superasso.

Questo si era capito. Ciao, Superasso.

No, nel senso che non ritardi proprio niente con un salto di scintilla esterno, in compenso è garantito un decadimento della scintilla in camera di scoppio, (se si hanno dubbi9 provare con semplice spinterometro) Idem per i condensatori, provare per credere. Ciao, Superasso.

Per l'appunto Nano, e se tu ti prendessi la briga di controllare con una semplice pistola stroboscopica quello che hai affermato nel post sopra (quello col grafico) a proposito del condensatore e delle conseguenze del salto di scintilla fuori dalla camera di scoppio.....................TI PENTIRESTI;-) Ciao,Superasso.

Guarda però che qui si parla di motori di vespa, due tempi e con cubatura raramente superiore ai 150 cc...................... E comunque se tu avessi modo di vedere l'andamento dell'anticipo anche in motori automobilistici spinti (con cilindrata unitaria cmq raramente inferiore a 350 cc), vedresti bene che quando il riempimento diventa importante l'anticipo si riduce drasticamente. Ciao,Superasso.

Trovi tutte le risposte che cerci ( ma proprio tutte e specialmente la risposta a quest'ultima tua domanda ) in questo stesso tread. Ciao,Superasso.

Caspita, ancora! ...............Più sale il rendimento volumetrico più la densità della carica è alta quindi più velocemente si completa la combustione (ciò semplicemente perchè gli atomi sono più vicini tra di loro) e quindi, non solo per questo motivo ma certamente anche per questo motivo va ridotto l'anticipo. Ciao, Superasso

Il contakm originale suggestiona eccome! con il mio p150x del 79 (a puntine e guai a chi me le tocca) ho montato un precisissimo ciclocomputer che mi da di quelle delusioni.............pensa che a volte l'originale mi fa illudere di essere a cento, poi butto l'occhio sul computerino e leggo 88.....89..............87..........qualche volta 90 (novanta REALI! e in pianura! perchè ho fatto una piccola modifica al GT ma senza aumentare la cilindrata:lol: Ciao, Superasso

Penso che in caso di motori preparati l'anticipo definitivo non esiste, come non esiste la carburazione per la vita, l' espansione per tutte le occasioni, la carburazione che va bene sia quando fa molto caldo che quando fa molto freddo che va bene in quota e anche in Lomellina etc... Quello che esiste è invece l'autosuggestione o effetto placebo, che uno dopo che alla sua vespetta ci ha perso le nottate e speso un capitale presso il guru di turno, o anche in regime faidate........non potrà mai ammettere che il risultato raggiunto possa essere inferiore al massimo possibile, (in passato sperimentato anche su di me ) Ciao, Superasso

Rivedi i post e capirai che quando parlavo di ritadare in modo sconsiderato stavo rispondendo a Barroi in merito al link che aveva postato, non a te. Ciao Superasso.

No Barroi,quello non l'ho ancora letto, non è che ho molta voglia di leggere quelle fesserie; iNon è questione di malintesi riguardo senso orario o antiorario è piuttosto nella sostanza che è tutto da ridere, vedi........quando vai a ritardare in maniera sconsiderata cosi come consigliato e spiegato nei dettagli in quel post succede che: la combustione non si completa nel cilindro durante la fase utile, ma dopo che la luce di scarico si è aperta ; il motore scalda meno perchè l'energia della combustione viene sprecata nel collettore di scarico che addoventa rovente e di conseguenza la potenza erogata scende a livelli inaccettabili. Per la cronaca: è chiaro che ruotando lo statore nel senso di rotazione del motore ritardi l'accensione, mentre se sposti nello stesso senso il volano per esempio a causa di gioco chiavella anticipi. Ciao,Superasso.

Allora..........diciamo subito che la mia scarsa conscenza dell'elettronica fa pari con la tua della dinamica dei piccoli motori 2t ; Copia incolla eh;-) infatti coll'aumentare dei giri in questi piccoli motori la necessità che si impone è non di anticipare come normalmente avviene nei motori di media cilindrata 4t, bensi di RITARDARE l'accensione, questo perchè coll'aumentare dei giri in questi motori che hanno tanto per cominciare camere di scoppio molto piccole 1) aumenta la turbolenza 2) aumenta il riempimento perche di solito la manetta è a 100 trattandosi di piccole potenze, e con il riempimento la densità della carica 3) spesso i nostri piccoli motori sono modificati nel senso di aumentare la compressione, montare teste con squish etc....4)altro ancora che adesso mi sfugge. Tutto ciò favorisce al salire dei giri, la velocità di combustione fino al punto di essere decisamente prevalente rispetto al diminuire del tempo a disposizione per la fase espansione.

Grazie Barroi, ho dato un occhio veloce alla discussione che hai linkato, in particolare alla spiegazione di come modificare l'accensione a puntine e....................ci credi che sono quasi caduto dallo sgabello dalle risate che mi sto facendo? :risata: Adesso devo andare, appena ho tempo ti spiego il perchè del gran ridere. Ciao, Superasso.

Non ho seguito la discussione che citi però............... sui motori quattro tempi ci lavoro ogni giorno che Dio manda sulla terra, non dal mese scorso ma da qualche............decennio, e ti assicuro Barroi che la candela che fa risparmiare benzina fa proprio il paio con il condensatore che regola l'anticipo della tua vespa. Di vero c'è che una candela difettosa peggiora il rendimento, e quando peggiora il rendimento va da se che aumentano i consumi. Alla luce di questa ultima considerazione potrebbe essere perfino vero che una candela con quattro elettrodi di massa fa risparmiare carburante, metti il caso di una classica candela standard da pochi euro ad un solo elettrodo: se dopo 20000 km non la cambi questa è usurata, la distanza tra gli elettrodi è eccessiva, il motore perde qualche colpo, perde resa etc........ Con una candela a tre o quattro elettrodi la durata degli elettrodi in teoria si triplica o quadruplica, infatti la scintilla pur in presenza di più elettrodi scocca sempre da uno solo per volta, quindi l'usura si suddivide tra questi e anche dopo 40000 km la variazione della loro distanza dall'elettrodo centrale, che si sarà consumato assumendo forma triangolare o quadrata secondo il numero degli elettrodi di massa, sarà trascurabile. Il mio consiglio è di montare candele economiche, della giusta gradazione e cambiarle alle scadenze prescritte............e campi cent'anni! Ciao,Superasso.

Questo è un mistero.............che secondo me fa paio con la famigerata candela che ti fa risparmiare il 10 % di carburante............. Ciao, Superasso.

Non esageriamo adesso, non è che sostengo che l'universo ruota intorno all'accensione a puntine della vespa..........anche se mi capita certe volte durante certe gite........penso per esempio a quei venti km di dorsale che da Berceto portano a Fornovo, trovarsi a percorrerli al tramonto..........di pensare di trovarmi al centro dell'universo per l'appunto:lol: Naturalmente sul fatto che il condensatore non anticipa e non ritarda........è dall'inizio della discussione che siamo d'accordo. Ciao,Superasso.