superasso

Questa marmitta è ottimizzata per questo motore, (so io quanto ci ho dovuto lavorare a questa "ottimizzazione" ), sui motori che tu citi non l'ho provata, ma di regola ogni motore vuole il suo scarico. questa è una delle prime cose che si capisce quando si comincia a smanettare sulle marmitte. Nota: é chiaro che *in qualche modo* funziona su tutti motori, al limite peggiorandone le prestazioni. Ciao, Superasso.

Un normale 150, però 5 travasi di provenienza indiana con pistone ridicolo, ma subito rettificato con pistone Asso , lavorato e rifasato da Staver, come lavorati sono l'albero e il carter, lavoro riuscito piuttosto bene, tant'è che come dicevo, sto pensando di modificare frizione e rapporti; Così com'è rapportato (ingranaggeria del 125) ha una velocità di crociera ( pianura metà acceleratore) di 95, credo che con un rapporto finale adatto abbia un potenziale di 105 sempre crociera naturalmente ma con acceleratore un filo più aperto, ed una massima di oltre 110 (adesso 103 effettivi) Nota: Naturalmente il rodaggio lo sto facendo a tutta manetta fin dai primi metri, e senza ancora aver avuto il minimo problema di scaldate:risata1: Ciao, Superasso.

La prima gita è andata, Espandella ha superato piuttosto bene il test, devo dire che paga qualcosa nello spunto e questo mi penalizza nei tornanti ravvicinati in salita, ma credo che sia dovuto anche al carattere intrinseco della preparazione del motore (Staver original 150 cc), più che al carattere della marmitta, (sto cmq lavorando alla frizione per superare questo piccolo fastidio) cmq basta che ci siano 200 mt tra un tornante e l'altro e allora con i quasi 80 effettivi di terza .........non c'è storia:risata1:. Il rumore dopo un po di km è migliorato, probabilmente grazie al leggero strato di depositi carboniosi che si è formato all'interno dell'espansione, fatto sta che ha perso un po della eccessiva metallicità che aveva da nuova, ed ora il suono è decisamente gradevole:-) Presto metterò in cantiere un secondo esemplare di Espandella, del tutto simile nelle misure a quella che sto usando ma meglio rifinita nell'estetica. Ciao,Superasso.

Problemino al reggispinta, diciamo che si è un tantino disintegrato:-(; il fatto è che la mia vespa è un pò un laboratorio viaggiante, quel giorno avevo in corso tre o quattro esperimenti, quello sulla frizione è andato un pò di traverso ma mi ha cmq fornito indicazioni utili. Ciao,Superasso.

Non abbiamo detto le stesse cose, sul discorso del 600 quattro cilindri non mi sono spiegato fino in fondo, infatti volevo dire che 600 cc per una potenza di oltre cento cavalli sono pochi, quindi un motore siffatto è da considerare spremuto, più di un px 150 modificato, quindi necessita di cambio con numerosi rapporti. Invece una una 600 con 35 cv, quindi poco spremuta e magari monocilindrica (la mia vecchia xt per esempio) non ha di questi problemi data la poderosa e piatta curva della coppia infatti mi trovo spesso a guidarla intorno ai 2000 giri magari in salita e magari anche col passeggero, credo che delle cinque marce che ha tre potrebbero anche bastare se ben scalate, per l'uso stradale. Il discorso del rapporto tra livello di spremitura e ampiezza del range di coppia massima è applicabile sia al due che al quattro tempi ciclo otto. Ciao,Superasso.

Si....a modo mio, ti avverto però che vado a spanne perchè in questo momento non ho dati reali sotto mano: Se abbiamo all'albero una coppia massima di 15 Nm (tiro a indovinare ma credo che sia un valore verosimile per un 150 brillante) centrata dai 5000 fino a 6500 giri (ottimistico per un 2 tempi spremuto), che dovrebbero dare più o meno una potenza di 10/12 cv, e al di fuori di questa zona (specialmente sotto) un apprezzabile calo di coppia (anche questo è normalissimo per un 2 tempi spremuto), sei obbligato, specialmente in salita ad arrivare in terza a circa 75 orari (quindi oltre la coppia max) se vuoi essere in coppia quando inserisci la quarta); Invece con rapporti un po più ravvicinati (ciò è possibile solo se hai un numero di rapporti più elevato, cinque cmq basterebbero) potresti per esempio abbassare questa soglia di avvicinamento alla quarta sotto i 70, e capisci allora perchè sostengo che la guida sarebbe più rilassata e soddisfacente, non credo che sia poi così fastidioso agire con una frequenza leggermente più alta sulla manopola del cambio.............chè poi anche questo non è sempre vero, mai provato a trovarti nella situazione (salita) che la terza è troppo corta e la quarta è troppo lunga, quindi è tutto un cambiare senza riuscire mai a sentire il motore che canta come vorresti? Ciao,Superasso.

I moderni 600 cc hanno oltre cento cv, che vuol dire potenza specifica di oltre 200 cv litro, che vuol dire che sono motori spremuti, che vuol dire che hanno la curva della coppia piuttosto appuntita, quindi anche in questo caso quattro marce non solo sono necessarie, ma sono decisamente poche, infatti di solito ne hanno cinque o più..............anche il mio 150 è piuttosto spremuto:-) P.S: Non prendertela ma credo che tu abbia le idee un po confuse su questo argomento. Ciao,Superasso.

Se vuoi più potenza massima a parità di cilindrata devi restringere il range di coppia massima, se il range è ristretto hai bisogno di più possibiltà di rapporti, diversamente sei costretto a raccordare le varie marce con periodi più o meno lunghi di fuoricoppia, questa è matematica elementare;-) Ciao,Superasso.

Premesso che date le infomazioni ottenute in alcune di queste risposte, circa la affidabilità di questa modifica, credo sia il caso di lasciar perdere, ci devo fare le centinaia di km io con il 150, mica i raduni! Detto questo...........come si fa ad affermare che un cambio a cinque (magari a sei:risata1:) non farebbe comodo in un piccolo motore come il 150, specialmente se modificato alla ricerca dell'incremento della potenza, che porta come inevitabile conseguenza il restringimento del range della coppia max (spesso molto somigliante al Cervino il grafico diella coppia), è chiaro che più scelta di rapporti vi è, più possibilità si hanno di mantenere il regime motore all'interno o vicino alla zona della massima coppia al variare della velocità della vespa. Tutto ciò a maggior ragione vale per le piccolissime cilindrate, proviamo a pensare alle prestazioni degli scooterini, rese possibili proprio dall'infinito numero di rapporti della trasmissione a variazione continua che per l'appunto (se ben tarata)pemette al motore di stare praticamente sempre centrato nella zona di massimo riempimento. Al contrario è proprio nelle grosse cilindrate che non è così importante avere un elevata possibilità di scelta di rapporti trasmissione, infatti la generosa cubatura permette di avere a disposizione sufficiente coppia anche in regime di fuoricoppia. Ciao,Superasso. P.S: peccato però per la fragilità della modifica, avevo in mente una farneticazione mica male...........

Beh questo lascialo giudicare a me;-).......che mi dici della quinta? hai qualche notizia? P.S: troppo facile tirar fuori le prestazioni con i kit pompati in cubatura(che per come la vedo io è un po come barare) vuoi mettere la soddisfazione di riuscire ad ottenere qualcosa di buono senza maggiorare la cilindrata? Chiedere all'amico Rank Xeros (200 modificato Polini) se non gli costa perfino un po di fatica riuscire a starmi alla ruota nel misto. Ciao,Superasso.

Tempo fa sentii faoleggiare circa la possibilità di montare un cambio modificato a cinque marce sul px. Siccome dopo le ultime modifiche al motore del mio 150 (153 dopo la rettifica) mi trovo con la necessità di avere un rapporto finale più lungo, ma non posso permettermi di allungare e/o distanziare più di quanto già lo sono:-( gli altri rapporti...............qualcuno con buona memoria mi può illuminare su questo argomento? Ciao,Superasso.

E' la principale difficoltà che si incontra quando si va a modificare una testa già fatta, l'ideale è partire da una testa piena. (più di una, perchè prima di azzeccare quella giusta..........almeno un paio le devi necessariamente accoppare, e costano parecchio:-() Ciao,Superasso.

Aumentare o diminuire di per se non significano niente di definito, infatti: Aumentare il ritardo significa ritardare Aumentare l'anticipo non significa ritardare......etc. Ciao,Superasso.

Può darsi........in compenso quanto riportato da Echo nel suo primo intervento di questa discussione è piuttosto consolidato e ben esplicato, quindi zio...fanne Tesoro. Ciao,Superasso.

Più precisamente l'uso stesso dell'energia è un problema, ......pensiamo infatti ai danni che saremmo in grado di fare al pianeta qualora potessimo disporre a nostro piacere di energia, seppure pulitissima e gratis. Secondo me la strada è quella di spingere fino alle estreme conseguenze (si fa per dire, cmq io sarei disposto perfino a rinunciare alle gite .......con la vespa:-() l'ottimizzazione dell'uso delle fonti fin qui disponibili, forse per il momento compreso (purtroppo) anche il nucleare. Ciao,Superasso.

questione di gusti Maramao, premesso che sono consapevole che gran parte dell'energia che usiamo proviene da fonti più o meno inquinanti, e le conseguenze di queste contaminazioni non possono ( e/o non si vuole) essere quantificate se non in piccola parte............per ovvie ragioni temo cmq di meno il rischio di essere travolto dal cedimento di un invaso idroelettrico (avercene) che non quelli chimico e nucleate. Penso inoltre che non è furbo avere certezze sulla questione nucleare, pare addirittura che negli scorsi giorni questa cosa l'abbiano capita perfino i nostri illuminati amministratori. Ciao,Superasso.

Magari........ il fatto è che il più piccolo dei miei tre nipotini già è appassionato di Vespa..........:-(ma lasciamo stare queste tristi considerazione circa la ns età. Io di fare tre giorni più tre per il ritorno solo per l'avvicinamento non me la sento. Ciao,Superasso. Viva l'unità d'italia.

Premesso che non ho se sia o no possilbile spedire le vespe in treno........... in Calabria ci sono stato alcune volte (sempre in auto) ed ho girato un po sulle Sile, indi.................non ti capisco:mah: Ciao,Superasso

Mah.....se ti può consolare anche io ho una certa età e ho pure il mio piccolo bagaglio di acciacchi:-(:-(, ma.............anche tanta voglia di faticare in sella alle mie vespe:-):-) Ciao,Superasso.

In verità per il trasferimento pensavo al treno o cmq di far arrivare le vespe sul posto con qualche mezzo di trasporto ................poi fatte le Sile si può completare la trasferta con un tour sull l'Etna:lol:, tre o quattro giorni dovrebbero bastare. Ciao,Superasso.

No, l'ho ottenuta lavorando di fino al tornio, partendo da uno scodellino tipo i fondelli che chiudono i silenziatori cilindrici in carbonio per le espansioni. Ciao,Superasso.

Stiamo sempre aspettando che tu ci butti giu un bel suggerimento di giro (bello tosto) a cavallo della Sila ) o delle Sile. P.S: sarai mica uno di quelli che le vespe le aggiusta e poi sta li a guardarle, stando bene attento a non affaticarle troppo neh!.......... Ciao,Superasso.

Vedi un po quest'altra foto, di meglio non so fare. Aggiornamento: Stamattina sono riuscito a semplificare anche una delle due modifiche interne, l'ho provata su una vbb con frizione praticamente ingovernabile ( anche con questa vespa sono anni che cercavo di risolvere il problema), adesso è praticamente perfetta, riesco a fare partenze tipo prova di accelerazione (però in prima) senza strappi:lol:; ho così avuto conferma che la modifica è valida e perfettamente riproducibile. Credo che questa modifica sia efficace anche sulle frizioni più grandi (devo ancora verificare). Ciao, superasso.

Esatto, sul disco di chiusura, cmq la prossima volta che lo smonto farò foto più dignitose. Ciao,Superasso.

Vuoi vedere che finalmente ho trovato uno più sbadato di me? come fai a non vedere, vero che le foto fanno schifo ma per vedere lo scodellino raccogliolio bastano dai..... Ciao,superasso.