mattia09

Si è vero, se è tutto a posto, non dovrebbe fare niente anche con una tirata prolungata, soprattutto un motore come il tuo che non è "tirato" come prestazioni, L'anticipo è una di quelle cose che sicuramente porta a problemi come il tuo, se troppo anticipato scalda molto, per il passaggio alla elettronica, non è indispensabile, ma male non fa, per un motore medio e se non si vuole mantenere l'anticipo fisso, io sono del parere che una derivata IDM sia un ottimo compromesso, ha sicuramente qualcosa in più di una fissa e se non si cerca il massimo delle prestazioni, una centralina programmabile è eccessiva, questa è la mia idea.

Forse non sarà stato un fulmine, ma vedendo il pistone quel motore lavorava parecchio male sia di carburazione che di anticipo, di messa a punto in generale, non chiedermi che cosa non andava secondo me in particolare, così a vista non ti saprei rispondere, ma non lavorava di certo bene.....

In effetti ho riguardato le foto del mio albero fasato a circa quei gradi e non è tanto differente, attendiamo il responso del goniometro!

Oggi ho parlato con Elven, la centralina è ok, la bobina anche ma mi ha comunque consigliato di usarne una più adatta, tipo quella che si monta sulla SP8, che monta anche con la polini digitale, che è poi quella che mi aveva dato Bergo insieme alla centralina, che però io ho prontamente rotto per cambiare il cavo candela.... Comunque la avevo già ordinata (la bobina), infatti domani mi arriva. quindi devo rivedere il mio impianto, probabilmente scarica da qualche parte, ma almeno so che centralina è funzionante, la prima prova che farò sarà quella di caricare la replica della curva idm, almeno so che è una curva che in qualche modo funziona.

Non credo proprio che quell'albero abbia così tanto ritardo anche lavorando la valvola al limite

Ok capito per la crociera, mi era sfuggito, questo è il sito mav MAV.SP - Home ma ci vuole anche l'albero ruota pk se non ricordo male, ma mi sembra che ti sia già stato detto, comunque dai una occhiata che magari mi confondo. Nelle foro che hai messo non si vede la valvola, comunque l'alberò forse è anticipato, ma avrai una fase molto contenuta secondo me, che configurazione "completa" darete al motore? da quello che ho capito niente di pompato ma guarderete all'affidabilità, guisto? Buon lavoro

se monti l'hp presumo che tu la tenga fissa, non mi risulta sia variabile, probabilmente mantenendo un anticipo fisso intorno a i 21 22 gradi, non avrai quel buco di erogazione e prenderà giri meglio, però ti murerà un pò prima, già se vai su un anticipo fisso intorno a i 18 19 gradi, credo che non cambierà tanto la situazione rispetto ad adesso o comunque sotto non sarà una fucilata ma quel buco già dovrebbe diminuire senza limitare troppo i giri, anche se per me perderai in generale su tutta l'erogazione, trovare un anticipo fisso adeguato ad un motore da 10500 11000 giri non è possibile, o va sotto o va sopra, ma come sempre bisogna fare tante prove.

Gabriele.....complimenti per le prime foro che hai postato, direi che era messo proprio bene quel motore! Quel pistone è veramente brutto, a parte le striccate in direzione dei prigionieri, è veramente cotto, li avevi anche altri problemi, comunque Dave farà un bel lavoro, per la crociera non ho capito, la tua DRT che fine ha fatto? per la cronaca io la monto da 3 anni senza problemi, ma per gli stetti soldi prendi una mav.sp, non l'ho mai avuta in mano, ma direi che è un ottimo prodotto, per i parastrappi una revisionata non fa male, quindi buona scelta, per la frizione bergo di ha già consigliato, potresti anche montare una semplice 3 dischi, con le lavorazioni dei piani non avrai problemi, discorso testa ad incasso, io lo farei sempre, ovviamente bisogna vedere bene se c'è il posto per farla, oltre per una questione di tenuta più sicura, per me è più importante la centratura della testa con il cilindro, soprattutto se uno vuole portare lo squish a valori decenti. Curiosità, che lavori era stati fatti su questo motore? è tutto solo assemblato o il "meccanico" ha fatto anche qualche lavorazione?, da quello che ho capito al momento la volete rimettere in sesto senza metterci su le mani oppure avete intenzione di darle un pò più di "brio"? Buon lavoro Mattia

Quello che ti posso dire è che sono proprio due mondi diversi, con la idm ha perso erogazione in tutto l'arco, il mio motore inizia a lavorare decentemente intorno a i 7000 giri, probabilmente il tuo falc ha già più schiena sotto, ma comunque la curva idm ritarda quando il motore ha bisogno di avere ancora abbastanza anticipo, se hai modo in qualche maniera di provare una centralina programmabile, non dico per forza la elven, provala, ti rendi subito conto della differenza, anche se uno non si fa una supercurva al banco, già la possibilità di iniziare a far ritardare l'accensione nel momento più corretto, fa una gran differenza sotto e poter dare maggior ritardo in alto fa allungare meglio, non dico che la idm non vada proprio bene, almeno rispetto ad una anticipo fisso da la possibilità di essere un pelo più anticipati in basso e ritardare un pò per gli alti giri, anche se comunque ritarda poco e troppo presto, sinceramente non credevo, ma l'anticipo accensione fa una gran bella differenza e permette di correggere alcuni problemi legati alla erogazione, il mio malossi senza elven, sotto va decisamente meno, poi in alto non ho notato tutta sta gran differenza, anzi nel mio caso va meglio la idm in alto, ma avendo problemi di corrente legati all'impianto elven, non fa testo,

I soliti 23° a 3000 giri

Gabriele..... spero la vaselina tu la metta sulla gomma....... Su et3 qualcosa lo trovi.

In teoria si, si sarebbe già adattata, ma a volte sono dure, bisogna vedere anche se la lubrificata prima di montarla e a che pressione l'ha messa, io di solito, se è particolarmente dura ad entrare, gli do 3 bar abbondanti per qualche minuto, ma credo che sia più plausibile una deformazione del cerchio, o anche dello sporco tra cerchio e mozzo che fa si cha la ruota non sia bene a battuta sul mozzo. No, non so come si fa, so di ragazzi che usano le 100/80 per quel lavoro, se non ho capito male è la misura che si adatta meglio, però non so, adesso ci sono anche i vari cerchi con il canale maggiorato, ma non ci ho mai avuto a che fare.

Può darsi che si debba adattare un pò al cerchio, nel senso che magari nel montarla, la gomma non sia andata bene contro il cerchio, oppure come dice gabriele potresti avare il cerchio un pò storto, se però prima era ok, può darsi che si debba effettivamente adattare, non penso sia un difetto della gomma.

Meglio così! era legato al nome sbagliato delle rondelle che avevo scritto, che ha un significato diverso dal reale nome delle rondelle. comunque è meglio non andare oltre, oltretutto si andrebbe un pò troppo OT Mattia

Ok Gabriele, avevo inteso male........lo faccio da solo

Auguri a tutti anche da parte mia!

Credo che il messaggio di Gabriele abbia un doppio senso..... comunque si chiamano grower, ho sbagliato a scrivere, anche io uso a volte i dadi flangiati come quelli postati, però quando ho problemi di ingombro, normalmente uso rondella liscia (sul carter), rondella spaccata o dentellata (tra liscia e dado) e dado.

Credo che sia per una questione di forma generale del tipo di gomma, quelle in pollini tendono ad essere più bombate sui fianchi, in più credo che il problema maggiore sia il diametro della ruota stessa, come vedi le 3.50 sono ben 8mm sul raggio (16mm sul diametro) più grandi delle 90/90, il problema maggiore mi sa che sia quello, non ho mai avuto in mano le 3.50, solo viste in giro. Faccio una precisazione, io ho provato solo le ME1 90/90 e ci stanno, altre gomme non lo so, non sono tutte uguali, magari altri tipi non montano agevolmente, vi metto anche gli accorgimenti presi per montarle, all'anteriore è bastato spostare leggermente l'ammortizzatore nel suo silent-block, sfiorava leggermente, al posteriore ho fatto la stessa cosa con l'ammortizzatore, poi ho tolto le rondele spaccate (groove) lasciando solo quelle lisce, la gomma era proprio a filo, per sicurezza do una goccia di frenafiletti medio (quello blu), le viti si svitano senza nessun problema, non usate però quello forte altrimenti son cazzi, comunque è una sicurezza, a dire il vero non lo metto neanche sempre, non si è mai svitato niente, per il resto non ho fatto nulla, niente spessori sotto al cerchio o sul mozzo.

Piccolissimo aggiornamento, ho spedito la centralina ad Elven che me la controlla domani se riesce, da una parte spero sia ok e che il problema sia di bobina o di cablaggi, dall'altra mi intriga parecchio quella nuova....... vi farò sapere, purtroppo non sono riuscito a fare nessuna altra prova in questi giorni. Mattia

3.00 = larghezza 76.2 altezza 76.2 in millimetri 3.50 = larghezza 88.9 altezza 88.9 in millimetri 90/90 = larghezza 90 altezza 81 in millimetri Le ME1 90/90-10 su special montano senza particolari accorgimenti, ovvio che le 3.00 montano sempre senza problemi

Faccio un pò di chiarezza sull'argomento misure gomme. 3.00-10 o 3.50-10 sono misure in pollici, quindi 3.00 significa che è sia alta che larga 3 pollici i 10 è il diametro del cerchio sempre in pollici 90/90-10 sono misure metriche (tranne il 10 che è sempre in pollici) in questo caso il primo numero è la larghezza della gomma, mentre il secondo è l'altezza in % alla larghezza, quindi una 90/90 sarà larga 90 e alta il 90% di 90, una 120/80 sarà larga 120 e alta l'80% di 120, mentre il 10, come detto prima, è sempre il diametro del cerchio in pollici la 3.50 necessita di modifiche al braccio motore e tende a toccare ovunque, le 90/90 sono la misura che normalmente ci stà senza particolari accorgimenti, io monto le 90/90-10 me1 e mi trovo bene, non toccamo da nessuna parte se non nel braccio motore solo nelle pieghe verso sinistra, non me ne sono mai accorto se non perchè il braccio è sporco di gomma, ma sfiora appena.

Aggiornamento, ho provato a rimontare la centralina originale IDM togliendo la elven, l'ultima prova fatta con la elven mi aveva segnato 10300 giri circa poi iniziava a "sparare" e non saliva più montando un max da 145, montando la IDM non ho cambiato niente oltre alla centralina e il motore è arrivato agevolmente a 11400 senza esitazioni o scoppietti vari, considerando che con il max da 145 sarò magro almeno di 10 15 punti, penso che prenderò qualche altro giro in più, comunque anche se non fosse andrebbe bene comunque, però almeno si dovrebbe riempire un pò l'erogazione che a dir la verità nell'ultima prova non era così corposa e piena ma un pò fiacco, ma credo che sia normale con un getto così piccolo. Quindi alla fine il problema è sempre stato legato alla Elven, devo fare qualche prova per capire se è veramente la centralina oppure qualcosa legata ad esse, tipo la bobina, una qualche strana scarica a massa, i collegamenti, ecc, comunque sicuramente è un problema legato alla corrente e non alla fase albero, almeno ho capito il problema, certo che fare milioni di prove per poi essere semplicemente un problema di corrente.........vabbè, tutta esperienza.

OK, sarebbe anche interessante sapere le fasi dell'aspirazione, travasi e scarico, ma forse chiedo troppo...... Mattia

Ciao, avevo notato sia il diametro che la fascia ad L, per il diametro ci stà che sia rettificato, questo non vuol dire che il pistone non sia "simil" originale, per la fascia ad L, non conoscendo il pistone originale come già detto, non sapevo se fosse così o no, adesso mi confermi che non sia originale, bene. La mia domanda però è un'altra, vedo male io o quel pistone sotto non è pari? Questo è un piston-port, come sapete la aspirazione è regolata dalla parte bassa del pistone, quindi il pistone va lavorato sotto per fasare l'aspirazione, di conseguenza se il pistone è stato modificato è stato lavorato li, non so che altre lavorazioni si possano fare in un pistone per piston-port, per questo ho chiesto di quel particolare evidenziato. Mattia

Cosa si può vedere dalla foto? Ripeto, non conosco il pistone originale, ma dove ho segnato in rosso nella foto, a me sembra che sia stato creato un archetto uno scalino o come lo volete chiamare, se il pistone originale è già così, allora ho sicuramente sbagliato, o forse ho preso io un abbaglio e interpreto male la foto. Mattia