Gianfuga

mi sono raffreddato non di spirito ma proprio fisicamente!non riesco a stare in garage più di 15 minuti a lavorare poi gelo!o meglio mi gelano le mani...appena riesco a smontare il motore e ad aprirlo riinizio con le domande:D! Ciaooo

garzie per i complimenti, so bene cosa vuol dire non aver finito ancora un motore e già pensare a cosa sarà il prossimo step...è classificabile come malattia mi sa:D ora come ora il monto del tuning scooter è in mano a 3 case principalmente: stage 6 la più giovane ma la più attiva tanto che le altre due polini e malossi si sono messe a lovorare il doppio in quanto non possono più dormire sugli allori pinasco e parmakit sono più tranquille come marche soprattutto la prima ; fanno si dei buoni cilindri ma non di fascia trofeo, penso proprio per scelta loro come anche la top performances, danno buone prestazione unite anche a una buona affidabilità cosa che i motori trofeo anche se trattati bene non possono assicurare oltre a esser più difficili da settare ci sono poi piccoli costruttori come trt e tcr che fanno dei piccoli bolidi nonostante la piccola tiratura limitata il vespino sarei molto felice di farmi consigliare ma forse è meglio che passi nell'altro topic 'elaborazione special 4m' è mio e cerco appunto consigli qui mi sa che siamo un po' OT e gli spec mi sarebbero mooolto utili...per la corsa volevo tenerla standard ma cambio idea ogni 10 minuti, fino a quando non ordino non so ritornando in topic...dai visto che ne sai tante dicci dove tornire dove limare dove è più rischioso farlo dove porta miglioramenti maggiori ultima cosa visto che probabilmente cambierò primaria perchè ce ne sono da 40 euro in ferro e da oltre 200?pesano meno e sono in materiale migliore presumo il mio quesito è visto che al massimo avrò 15 cavalli posso prenderne una in ferro da 40 euro e alleggerirla per farla pesare più o meno come quelle che vendono a peso d'oro?come la alleggerisco o comunque miglioro? DIMENTICAVO!!!BUON NATALE!!!

ok trovati...mi servono altri attrezzi specifici per smontare tutto il motore della mia special?

già due scooter e uno vespa special 4m del 75 che sarebbe il mio regalo di natale di quest'anno che mi son fatto poi ho un sr con elaborazione polini evolution completa e carburatore da 21 e un booster spirit trasformato a liquido con trapiantato un minarelli orizzontale motorizzato tcr 80 6t i due carter sono intercambiabili sui due mezzi, e entrambi superano i 20 cavalli la special se riesco vorrei farla per la strada cioè 102 o 112 con un 25 che rubo dallo scooter per il momento e una marmitta a siluro con campana adeguata la cosa più difficile sarà effettivamente limitarmi a questo e non passare a corsa lunga dove ci son troppi cilindri che mi piacciono ma che finirebbero per farmela restare parcheggiata in box come gli altri due scooter perchè quando li accendo si girano a vedere che cavolo succede comunque di motore vespa so veramente poco...è una settimana che leggo manuali vari, adesso inizio a familiarizzare un po', passate le vacanze smonto tutto e magari se mi dai qualche dritta lu alleggerimenti non rischiosi se trovo un tornitore di fiducia ci faccio un bel pensierino...come diceva un mio amico...cavalli gratis...o quasi!

già una ventina di gradi più o meno...per i travasi non saprei...negli scooter erano sfasati di una 60 ina di gradi nei miei motori...non ho idea un cilindro polini come sia messo beh ma in fondo era solo un'idea sono tremendamente combattuto su cosa fare...perchè ho i motori spinti nel dna ma con il vespino vorrei andarci in giro tranquillo domanda devo comprare l'estrattore per la frizione quello per il volano è uguale?mi postate le caratteristiche che faccio prima?ovviamente per special 4m del 75

ma che poi con delle fasi così basse mi sa che puoi prendere il corsa lunga cioè il 51 e montarlo su un motore per corsa corta ovviamente con la basetta adatta?non che lo voglia fare ma mi sa che non salgono a cifre indicibili le fasi sto scoprendo l'acqua calda o non è fattibile come cosa? qualcuno mi dice anche la simonini per che motore è indicata?

no non ho mai pensato di portarlo a 190 gradi anche perchè non avrebbe senso non riuscirebbe comunque a prendere troppi giri un cilindro del genere pensavo di farlo arrivare sui 180 182 ma comunque salendo per step soprattutto se mi dici che di partenza sono a 166!quasi quasi al posto di limare metto una basetta da 2 mm e spiano:D:D comunque si sugli scooter da gara si sta tra i 195 e 199 e usarli in strada cilindri del genere al di la di qualche tiratina ha ben poco senso domanidina la simonini che allego anche se probabilmente non la comprerò perchè non voglio rogne con i caramba a che cilindro la si dovrebbe abbinare? grazie!!

io su uno scooter da tutti i giorni non li alleggerisco perchè il giovamento non vale il rischio...ovvero...se mi schianto in pista con il motore che frulla a 14000 giri perchè mi si inchiodano gli ingranaggi...beh mi girano ma ho tuta e tutto, in strada, non proprio senza contare che non sei solo. altro fattore è che ovviamente un motore da pista è molto più controllato, l'olio quais si dimenticano di cambiarlo girando per strada sul vespino il discorso però potrebbe essere diverso credo...qui deve dare una mano Ancientart...gli organi da alleggerire sono moooolti di più e probabilmente tornendo un po' qui un po' la si riesce a var qualcosa di interessante senza minare l'affidabilità...sullo scooter invece son pochi(4 pignoncini diciamo) e o li lavori come si deve o neanche te ne accorgi e poi sono dell'idea che uno scooter di oggi fra 30 anni non si metterebbe in moto neanche a pregarlo...questo per dire che come in tutte le cose di qualche anno fa son fatte per durare quelle nuove per far girare l'economia!

166!!!!mi sa che mi devo fare una cultura del tutto nuova:D:D in che senso hai avuto paura del 130?scritto così sembra che sia indomabile:D ok mi state convincento a passare a 102...chi mi posta un diagramma di un 102 rifasato spinto?voglio vedere a quanti gradi è giudicato spinto un motore perchè proprio è come se ripartissi dal nulla...sono abituato a stare sopra i 190 tanto che quei 166 sono quasi a altezza travaso(scherzo ovviamente)

si immaginavo ti piacessero anche gli scooter...quando ami i motori spazi ovunque...infatti eccomi qua con la mia nuova vecchia vespa! concordo con il far in casa tutto ciò che si può...i preparatori ti puliscono il partafoglio e magari non sarai al suo livello ma un cilindro limato in casa ti da tutta un'altra soddisfazione senza contare che puoi andar per gradi con le limatine...se vai da terzi invece paghi e hai il prodotto non sai manco cosa ha fatto quasi e comunque la soddisfazione è molto minore penso poi che sui cilindri della vespa vuoi che non sono molto spinti vuoi che sono quasi sempre in ghisa non devi avere neanche chissà che per lavorarli basta un dremel o addirittura un bella limetta per l'albero aiume son di generazione troppo nuova...sempre visto lamelle o dischi che girano al max...sto iniziando adesso a leggere qualcosa su smessi per variare anticipo eccetera per l'alleggerimento dei rapporti a dire il vero io l ho sempre vista come una cosa da fare su mezzi da poche centinaia di metri o cmq su mezzi da gara curati...nel senso...io ho due scooter oltre la vespa uno per fare i 150m anche se praticamente non li ha quasi mai fatti e uno da pista...beh su quello da 150 i rapporti son belli torniti su quello da pista solo leggermente i secondari dove c'è più 'roba' da togliere e quando lo usavo su strada tutti i giorni erano originali cioè non alleggeriti. sulla vespa sinceramente mi manca l'esperienza, anzi ho saputo da te che era una delle prime cose che si chiedevan gli alleggerimenti:D ma quindi l'affidabilità rimaneva pressochè invariata visto che si facevan sti lavori su vespe da uso quotidiano?chiedo perchè come detto sopra io non alleggerirei mai i rapporti di uno scooter che uso tutti i giorni

o ok detto così è tutta un'altra cosa:D quindi dici che è troppo sottile e rischia di deformarsi e grippare? per le fasature si può sempre rimediare:Lol_5: dato la sicura imprecisione dei cavalli dichiarati dalla polini, il gap di oltre 1,5 cavalli tra i due cilindri quindi dite che non c'è?no perchè già son pochi e uno farebbe la differenza!però magari è gonfiata per far vendere anche il fratello maggiorato...boh...tu li hai provati entrambi? qualcuno mi saprebbe dire le fasi?almeno scarico, beh dai magari anche i primari fa niente se non siete precisi al grado...solo per avere un'idea...mi sa che non arriva a 180 lo scarico vero?

mi potresti dire per quale motivo me lo sconsigli?alla fine l'unico limite che mi può venire in mente è il carter ma non è questo il caso credo visto che arrivano a montare 130 e oltre per quanto riguarda malossi o polini ti dirò...anche io sono sempre stato dalla parte dei polini anche se parlo di scooter...ma quelle due teste proprio mi sembrano a anni luce una dall'altra qualcuno ha questi cilindri?ma la candela nel calossi esce dal buco originale della calotta?perchè si vede che è inclinato ma sembra meno di un originale, tuttavia questo sembra avere una vera banda di squish....mah

ehi avrei un paio di foto da farvi vedere...l'unica cosa su cui ero abbastanza certo era di voler prendere il 112 polini ora vi posto due foto prese da un sito che dovrebbero mostrare le due teste di polini 112 e malossi 112 che ne dite?il prezzo è simile ma la testa malossi mi sempra tutta un'altra vita passo a malossi?che a dirla tutta costa 10 euro meno oltre ad esser migliore a mio parere? inizialmente pensavo fosse a candela centrale ma guardando bene la filettatura è di sbieco

ok....sugli scooter è uguale solo sono in gomma e molto più corti ma l'altro pezzo che va tra il collettore e il carburo se metto il manicotto lo elimino quindi? altra domanda...più o meno quanti giri dovrebbe prendere il motore in 4° per dire che la marcia non è ne lunga ne corta ma va bene?

si penso di fare qualche prova con i carburatori che ho prima di spendere 100 euro per uno nuovo che alla fine dovrebbe fare più o meno la stessa cosa... almeno provo a vedere quale tra 19 e 25 va meglio per scegliere quale prendere l'unica cosa che mi manca di capire è il collettore sugli scooter per 19 e 25 c'eran due collettori diversi anche perchè uno è diametro 24 in ingrfesso e l'altro 28 più o meno...ora per la vespa devo cambiare tutto il collettore o solo quella specie di bocchettone finale in metallo?cioè il collettore che fa quella specie di s lo posso tenere e cambiare solo il bocchettone che finisce sul carburatore? o quest'ultimo lo elimino proprio e attacco il collettore a s con il manicotto in gomma?

stavo giusto pensando a questo visto la miriade di ingranaggi che ci sono! sono nuovissino di vspa infatti è nel mio box da 3 giorni, la modifica secondo me è si fattibilissima ma non di sicuro in casa, bisogna essere attrezzati come si deve per non sbilanciarli, almeno questo è quello che ho imparato sugli scooter e fidati...la mania dell'alleggerimento non è passata di moda! le foto arrivano dagli scooter non dalla vespa ovviamente...

si esatto voglio il 112 non il 130 per mettere un cilindro corsa corta su un corsa lunga si può ma è un lavoro molto dispendioso il contrario la vedo più difficile perchè si dovrebbe asportare materiale e non aggiungerne e bisogna vedere se è fattibile comunque le fasi verrebbero sballate e si dovrebbe ricalcolarle ok però adesso non so ancora che rapporti montare:D per il cilindro e i carter so che non è in linea a quello che ho detto toccarli ma ho il fresino facile:Dvedrò di tenerlo a riposo... per il carburatore visto che mi avete scondigliato di mettere quelli che già ho comprare un 19 o un 24 per me è uguale...quindi quale è meglio?a me per questi motori sembrano enormi i 24 ma non sono abituato a lavorare con ueste cubature...cioè io sugli scooter il 25 lo metto su 70cc da 20 cavalli e oltre...questi arrivano si e no a 10 eccola finalmente è arrivata a casa mia! ormai siam sotto le feste ma appena finite si inizia il restauro!intanto continuo a informarmi bene su cosa comprare

grazie a tutti per le risposte...allora visto che siamo a 2 su tre propendo per i 27 69 che era il mio interrogativo0 maggiore in quanto di rapporti non ne so proprio niente per il carter credo proprio di raccordare e dare una limatina anche al cilindro Dave mi posti le foto del collettore che ti sei fatto? Gabriele che intendi raccordare il collettore?cioè so cosa vuol dire farlo su uno scooter che ha un collettore da un paio di cm ma su quello del vespino non so da dove partire:De più che altro mi sembra così lungo da doverlo proprio cambiare ma non la voglio stravolgere dato che non voglio fare niente di esasperato... ultima domanda come mai albero originale piaggio?l'idea non mi dispiace a dire il vero visto che volevo tenerla più originale possibile pur avendo delle prestazioni decenti...per bilanciarlo non c'è problema ma per la lavorazione non saprei bene a chi rivolgermi, meglio il mazzuchelli quindi se non riesco a lavorarlo e quindi ad anticipare e posticipare?

rieccomi...dopo essermi fatto una cultura sul motore vespa dai vari libretti e manuali d'officina posso iniziare a pensare cosa montare senza aver più timore a aprire quei carter. necessito di consigli sui componenti però perchè non ne ho mai avuto neanche uno tra le mani volevo montare gt: polini 57,5 albero:consigli?io pensavo il pinasco anticipato o il mazuchelli carburatore: 19 o 21 phbg o 25 phbl o se è impossibile adattare i precedenti che già ho un 19 shb campana denti dritti ma qui consigli per la dentatura pensavo alla dentatura della 125 ma non ne so molto(consigli denti e marca) frizione: tengo i 3 dischi o passo a quella da 4? marmitta:polini siluro o simonini ma non quella a siluro quella che esteticamente sembra davvero una espansione come si deve ok questo è quello che vorrei fare ditemi che ne pensate io voglio una vespa da passeggio o per andarci al lavoro...diciamo che mi permetta di viaggiare sugli 80 85 in tranquillità e senza dare troppo nell'occhio...e questo è il motivo per cui anche se mi piace un sacco la simonini sono più indirizzato sulla polini a siluro...certo che se con la simonini faccio 10 all'ora in più magari le cose cambiano beh aspetto i vostri consigli:Ave_2: ps per 80 kmh intendo stando normale non accartocciato in carena!

ciao a tutti scusate la domanda un po' banale ma come faccio a sostituire la gomma e anche la parte di alluminio(o uello che è) dalle pedane?pensavo fossere avvitate ma ho appena scoperto che sono...non so bene come sono attaccate sembrano rivettate!! grazie!

ok domani provo a mettere a posto!grazie per il sito che mi hai linkato non l'avevo ancora visto e è proprio interessante!!!

no direi che è proprio quello che voglio vedere!!!grazie!!!! oggi ho acceso per la prima volta il mio nuovo vespino...che dire si è accesa alla seconda pedalata...mi sono accorto però che ha bisogno di una regolata al cambio infatti riesco a inserire la prima ma poi basta e per toglierla ho dovuto aprire il tappo e ricollegare il filo del verso opposto perchè si era scollegato sono riuscito a vedere dove sono i registri sotto il carter li devo regolare da li giusto?prima gli do una tirata approssimativa e poi nello specifico con la vite e bullone del rigistro? domani provo anche perchè un giretto me lo voglio proprio fare prima di smontarla da cima a piedi!!! grazie ancora e se puoi rispondimi anche alla domanda sul registro cambio a ultima cosa...ma il pulsante di massa dov'è?su vespa tecnica c è scritto che dovrebbe essere in èparte al clacson ma io non ho niente...c'è un semi pulsantino sotto è quello?no perchè l ho schiacciato ma non si spegneva...così quando ho capito dove è posso metterlo a posto

wow grazie!belle le foto...adesso ho capito tutto! ma tutte queste foto sono tue o le prendi da qualche parte? perchè io sto leggendo i manuali ma i disegni in bianco e nero non mi piacciono proprio...o meglio ci metto il triplo del tempo a capire...avresti per caso qualche foto di come si presenta il motore quando apri i carter? mi interesserebbero foto di frizione campano pignone rapporti...insomma un po' di tutto...ho visto gli esplosi ma ualche bella foto mi aiuterebbe prima di aprire i miei sai com'è gli scooter recenti le marce se le sognano e io non so proprio bene come funzionano frizione e leva cambio

quindi la 'valvola' sarebbe il buco dove la spalla mancante fa entrare la miscela?giusto? adesso però non mi è chiaro come rimuovo un buco o intendevi che devo tapparlo?