gibby1959

trovato dove è l'inghippo! Era la bobina. Quella che era montata non sembra proprio la sua. Ne ho montata una nuova, ed adesso, pur con qualche irregolarità (al minimo specialmente, che non mi piace per nulla) il motore canta come da nuovo.

novità?

certo che sì. Alcune settimane fa ho montato un ammortizzatore anteriore sul mio 50ino che faceva lo stesso. 20 euro scarsi. Rispedito al mittente, il mittente si è deliziosamente messo a disposizione per mandarmene uno nuovo a spese sue che secondo lui "va veramente bene". Infatti l'ho montato e vi assicuro funziona benissimo. Quanto poi durerà, il Buon Dio ci farà sapere.

Ciao e grazie, Sartana! 1- OK (non perde assolutamente olio ) 2- nessun trafilaggio 3- provo appena ho tempo (mi ci vorrà qualche giorno) 4- ok 5- Collettore: ne ho due per questo carburatore (16-16), vengono entrambi dallo stesso fornitore e sono nuovi (probabilmente made in India o Cina). Proverò il secondo................ Poi proverò anche un altro carburatore 16.16 che ho da parte.

Ciao, ciurma! Ho deciso: ne devo uscire col motore che và come dico io! Cioè bene. Anzi no! Benissimo. Come dicevo mi pare che aspiri aria da qualche parte. Ho ricontrollato il carburatore, ed ispessito la guarnizione sopra la saracinesca: mi sembrava troppo sottile. Controllato l'attacco sul bocchettone. Metto in moto: nulla! Aspira sempre aria. Poi ho messo il bullone che mancava al motore, e che mi ha recuperato un grande e gentilissimo collega di questa comunità. Stretto bene. Metto in moto: nulla! Aspira sempre aria. Allora ho visto due cose un po' strane. La prima: sembrava che uscisse un po' di miscela fra collettore e motore. Smonto il collettore (ricordate la discussione sulla forma del collettore e di quella dell'imbocco al motore? Faccio una quarnizioncina di cartone, la metto a mò di sandwich fra due guarnizioni da collettore e poi rimonto tutto stringendo bene le viti. Metto in moto: nulla! Aspira sempre aria. La seconda: vedo una piccolissima perdita di olio da sotto il motore. Fortunatamente il carter è pulitissimo, e si capisce che viene da sotto il motore, molto vicino ad un prigioniero, che fra l'altro è ben serrato. Stringo un po' ancora la vite, ma il risultato è nullo. Per darvi un'idea, il motore perde una goccia di olio in circa 12 ore (vi pare che questo giustifichi l'aspirazione d'aria in questione? a me, francamente, no). Restano solo 4 possibilità: 1-Paraolio mozzo 2-Paraolio albero lato volano 3-Paraolio albero lato frizione 4-l'anticipo Escluderei la testa (ipotesi alquanto remota: la testa è originale di questo gruppo termico...........) Come faccio ad escludere i vari paraoli? sto diventando matto......

Ciao a tutti: Oggi ho provato a cambiare condensatore. Nessun risultato. La scintilla è esagerata, quando tiro fuori la candela. Non è la solita scintilla secca, ma più una scarica di corrente che dà quasi una piccola vampata, come 10 o 15 scintille assieme. Il mio dubbio è che non ci sia alcuna scintilla sotto compressione, quando la candela è nella camera di scoppio. Allora ho recuperato una bobina AT nuova per vedere se il problema è lì.............. (in questi motori non ci sarebbe sa stupirsi). Ma non ho ancora fatto in tempo a montare la nuova bobina. Stiamo a vedere........

grazie. ............e' stato in moto una mezz'ora.................

troppo gentile. PM

si trova, prezzi da ladri, ma si trova....... comunque grazie!

grazie, Sartana. Verifico sul carburatore prima. Poi metto il bullone che manca (quando lo trovo, è un 75 x 7) Poi per ultimo faccio la prova sulla corrente (anche se non sento "salti": solo il motore che cala quando accelero e che non cala quando è accelerato).

Eh sì....... A volte la vespina ci fa scervellare un po'. Guardate per esempio questo attacco del collettore al motore: è quello classico, con forma arrotondata "rettangolare". Bene, ho notato che il collettore del 19 ci si accoppia perfettamente (ha la stessa forma, e così la relativa guarnizione) ma.................... .........ma resta il fatto che il collettore del 16 che ho montato ha uscita sul motore classica tonda (come quella del 16.10) Pertanto la guarnizione deve essere un po' "scolpita" per adattarsi ai due imbocchi diversi, ma , quello che è ancora più importante, non essendo le imboccature uguali come forma, questo dovrebbe creare una turbolenza che disturba il flusso della miscela nel cilindro. Voi che ne pensate? Come si potrebbe ovviare a questo problema?

Ciao a tutti. allora oggi ho fatto qualche verifica. Prima di tutto ho smontato il cilindro e cambiato la guarnizione. Ci ho messo una di quelle verdi che vende la Piaggio oggi (non mi piacciono per niente, sono molto sottili.....preferisco di gran lunga quelle belle corpulente di bella carta spessa). Rimetto in moto: risultato: non cambia nulla (anche se avevo l'impressione, ad un certo punto, che ci fosse una fuoriuscita di un po' di fumo dal cilindro. Dove non lo so, perchè la ventola disperdeva il tutto). Poi ho messo una guarnizione (penso inutile) allo sfiato dell'olio. Risultato: non cambia nulla. Poi ho indagato un po' sulla vite che fissa il selettore del cambio (quella che si trova vicino allo sfiato): ci ho dovuto mettere una rondella supplementare (se volete vi spiego perchè....ma è una storia un po' lunghetta). Non riuscendo a metterci alcuna guarnizione, l'ho lasciata com'è, stringendola per bene. Ho anche ricontrollato i bulloni che stringono i carter (ne manca ancora uno, a proposito.....mancava quando ho trovato il motore e non riesco a trovarlo come ricambio). Li ho stretti tutti, ma mi resta il dubbio che quel bullone mancante............. Ho stretto ancora per bene bulloni di cilindro e testa..... Risultato: nessuno. Poi ho lavorato sul carburatore: mi sono accertato che fosse ben stretta la fascia sul bocchettone, ed ho aggiunto un feltrino supplementare (che due sia meglio di uno?) fra bocchettone e collettore. Ho anche controllato i bulloncini che fissano il collettore al motore. Domani parto per un viaggio (non ho fretta) e mi restano questi dubbi: 1- il bullone mancante consente qualche aspirazione (francamente ne sarei veramente sorpreso........ma può sempre essere) 2- l'aria è aspirata dal paraolio al mozzo posteriore (ma non si vede alcuna perdita di olio) 3- il problema è da qualche parte al carburatore (vedete un po' cosa vi posto di seguito). E voi che dite? dite la vostra!!!!

grazie per il consiglio, Vints. Provo domani: ne ho un paio di scorta, di 16.10. Il motivo per cui monto un 16:16 è quello scritto sopra ( oltre che per il fatto che col 16.10 la vespa fa i 30 all'ora in rodaggio e i 43-45 dopo il rodaggio). Non che pretenda di fare i 70, ma gli ultimi cinquantini che ho sistemato i 50-55 li facevano abbastanza bene anche col gt originale, consumando sempre il giusto. Inoltre non escludo di montare un 75 in futuro (per il quale serve almeno un 16.16). con qualche piccola modifica (ruote da 9 a 10' o cambio rapportatura della campana) si arriva tranquillamente a 65 kmh senza esasperare il motore.

nessuna perdita di olio, se non quella che ho citato sopra ( e sulla quale lavorerò domani). Per quanto riguarda i getti su carburatore 16.16 : la vespa 50 special montava questo carburatore con getti originali 38 e 60............... Ho visto e montato carburatori 16.16 che lavoravano ottimamente con minimo fra 38 e 42 e con getto massimo fra 58 e 68. Meglio se con filtro di volume uguale a quello del 19. Il fatto è che il motore gira molto "stretto" ed avere una carburazione "grassa" aiuta in due modi: il motore si raffredda molto più efficacemente per l'ingresso di una maggiore quantità di miscela, e la carburazione "grassa" compensa il maggiore sforzo in rodaggio.

mahhhhhhhhhhhh.....................il paraolio lato volano è nuovo di pacca, e mi ricordo che l'ho messo bene ( o almeno a me sembrava così)......... come faccio a provare tutti i possibili punti di perdita? (paraoli selettore cambio e messa in moto, paraolio lato volano, mozzo, albero motore, testa, cilindro, collettore sul motore ed al bocchettone......)

Ciao a tutti. Oggi ho finalmente montato il carburatore (un 16.16 che ho dovuto leggermente modificare) e poi ho fatto la prova magica. Cioè ho provato a mettere in moto. quando scalci sulla leva della messa in moto per la prima volta dopo avere aperto e rifatto un motore, non sai mai come può andare a finire. Certo, sogni che il motore parta al primo colpo, ma hai anche paura di avere scordato una rondella all'interno, o di avere montato male qualche parte, scordato un seger....... Allora dicevo, provo a mettere in moto: il motore sempra fare qualche scoppio, ma dopo 15 colpi ancora non parte. Mi allarmo un po'. Ci deve essere qualcosa che non va. Altri quindici colpi ed il motore sta in moto un secondo prima di fermarsi. Lo fa due, tre, dieci volte. Si ferma sempre. La molla dello starter è piuttosto forte e mi costringe a tenere tirata l'aria: se la tengo tirata, mi pare che il motore cercho di stare in moto. I getti (45 minimo, 60 max) sono più che sufficienti per dara tutta la miscela di cui c'è bisogno ma...... ..................il motore si ferma. Allora lavoro sulla vite lterale per ingrassare la miscela, ed il motore pare prendere più facilmente. Poi finalmente va in moto:-)! Ma......affoga e tende a fermarsi, devo tirare l'aria ed accelerare forte, sennò mi "casca" come un cadavere. E quando accelero e lo porto un po' su' di giri, allora fatica a scendere. Capito. Aspira aria da qualche parte. Finora non ho cercato nè trovato nulla. Ho visto una leggerissima perdita di miscela alla base dell'innesto del collettore di alimentazione sul motore, ma non sono sicuro che sia quello: forse la miscela viene dalla base del cilindro (eppure la guarnizione era nuova di pacca........) perchè mi pare di vedere una sottile percolazione di miscela oleosa, che sporca il bordino di guarnizione rimasto esterno. Non sarebbe in lavoraccio (smontare di nuovo il cilindro e cambiare la guarnizione) Ma non sono del tutto certo che aspiri da lì e basta: ho la netta sensazione che l'aspirazione sia piuttosto copiosa, e possa essere coinvolto un qualche paraolio (l'ultimo che avevo montato sul mozzo posteriore era entrato un po' a fatica, e l'avevo menato un po' col martello, ma non vedo alcuna perdita di olio.........). Voi cosa mi consigliate di fare?

Secondo me: un conto è fissare il coprivolano nei punti prefissati. (più sicuro, meno vobrazioni, etc) Un conto è avere un coprivolano imbarcato da nuovo..... Questi sono semplicemente fatti da cani, al contrario di quelli d'epoca.

Memoria corta............. Grazie d.uca! "Purtroppo" hai assolutamente ragione: il mio rettificatore mi ha rifatto in pezzo di carter e l'ha fatto così bene che ti assicuro non si vede un bel nulla! Solo che...... ....manca proprio la presa per il coprivolano. a sto punto mi sa che ne farò proprio a meno.

grazie, d.uca23! Il carter non mi sembra saldato in nessuna parte. Mi sarei aspettato che il carter avesse la sua "orecchia" per questo attacco. Invece il bordo del carter è tutto liscio e perfetto, come se non ci fosse mai stato nulla......

La prossima volta prima monta i 2 passafili, poi monta lo statore e, mentre lo monti, aiutandoti con un filino di WD, passa il cavo candela e la sonda legata ai 3 capicorda da 3 della guaina statore. Li passi in un attimo Sei un mito, Sartana! grazie per il consiglio!

qualche foto di questo benedetto coprivolano

e ora, l'ultima operazione: ho montato un coprivolano. Quello che stava sul motore è un po' ammaccato, e non mi andava di lavorarci sopra perchè è un modello per special. Qualche tempo fa avevo trovato questo nero an un prezzaccio. A me non piace per nulla, ma penso che colorandolo col suo grigio possa essere almeno accettabile. Quello con le prese d'aria a "V" l'ho trovato solo cromato (fa schifo), oppure usato a prezzzi indecenti. Per il momento potrei accontentarmi di questo (ovviamente riverniciato) ma non mi piace per nulla come si adatta al carter (guardate che fessura lascia aperta..........). Forse piegando un pochino gli attacchi riusciamo ad adattarlo meglio. Ah dimenticavo: ha un attacco al quale non corrisponde alcun foro sul carter. E' normale? Voi che ne dite?

..............e poi ho messo i passafili sul carter per i due fili che escono dallo statore. Lavoraccio.......sono di gomma e vanno veramente stretti. In più l'alluminio è spigoloso e non aiuta per nulla. Già che c'ero, ho montato la scatola nera sul carter, fissando i tre cavetti all'interno con le viti.

............come avete visto all'inizio, il coperchio del selettore non c'era. Ne ho comprato uno (ad un prezzo vergognoso) di metallo, e ce l'ho messo. E' solo provvisorio, visto che dovrò smontarlo quando attaccherò i fili.....quindi non ho messo grasso, per il momento.