Ale9g
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Mah, a parer mio con 170 gradi di scarico e travasi abbastanza contenuti il polini è perfetto per una configurazione così... Sono ben altri i cilindri sprecati con una configurazione del genere. Il fatto è che secondo me, data anche la sua grande capacitá di adattarsi a molte configurazioni, il polini viene visto come un cilindro piu tirato, vuoto sotto e piu adatto ad essere montato con carburatori ph o vh ed espansioni.... Ma quello non è il suo carattere, senza metterci mano... Basta guardare le istruzioni del kit, danno la carburazione con carburatore originale o massimo un 24 e ti dicono come anticipare l'albero, anticipo accensione e stop. Quindi è per quello che consigliavo un polini piu che un dr credendo che ti lasci ben contento anche con poche modifiche come quelle che hai in mente.
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Consiglio spassionato è di lasciare stare il DR... Per come la vedo è un buon sostituto se uno grippa l'originale e vuol prendere un cilindro nuovo spendendo com una rettifica. La ghisa non é un gran che da qualche anno a questa parte, ma quello é un po un male comune, ma anche come prestazioni va veramente poco di piu di un originale. Il polini sicuramente costa di piu, ma la qualità é meglio, piu rifinito e anche senza grandi accorgimenti hai un aumento di prestazioni almeno tangibile.
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Nuova configurazione a parità di consumi, 130 turistico?
argomento ha risposto a Ale9g in Tuning Smallframe
Anche io ti avrei risposto come Elmikelino... 27/69, la provi e poi al massimo ti aggiusti con un pignone che con 30 euro e mezz'ora di lavoro ha messo su. Ti dico polini perchè è un cilindro piu prestazionale, con piu tiro e allunga di piu a parità di configurazione. Sinceramente a parer mio il dr va poco di piu di un cilindro originale et3... Il dr sinceramente io l'avevo preso in considerazione per metterlo sul mio blocco et3 quando l'ho tirato giu per revisionarloe secondo me li acrebbe avuto un senso... Cioè cilindro originale da cambiargli il pistone e dargli una lucidata ok allora con 20 in piu prendo il dr nuovo e lo sostituisco senza cambiare una mazza. Peró se devo fare un motore da zero non ci penso neanche. -
Nuova configurazione a parità di consumi, 130 turistico?
argomento ha risposto a Ale9g in Tuning Smallframe
Albero mec eur 80 euro Cilindro polini 150 euro Crocera drt o parmakit o faio eco o fabbri 80 euro Primaria 27 69 con parastrappi rinforzato fabbri 80 euro Revisione blocco 80 euro Raccordo travasi e allunghi leggermente la valvola Così sei a 400 e hai un motore che è praticamente un blocco 125 rinforzato con un 130... Ti dura una vita e i consumi sono bassi.... Cose che puoi aggiungere per migliorarlo sono Collettore polini lamellare per 19 si trova usato sui 50 o nuovo sugli 80 e i consumi scendono. Carburatore 19 phbg, piu fine nella carburazione e i consumi scendono abbastanza a patto che lo carburi bene. Accensione elettronica 6 poli quella con la ghiera che fai togliere e fai tornire ancora un po e arriva ad 1.5 kg e anche qui i consumi scendono un pochino con altri 100 euro.Poi direi basta Ma gia nella prima configurazione secondo me hai un motore da 30km/l e 90/95 effettivi - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Lascia stare il 130 dr con la 22/63 , lo imballi in 50m e hai un motore inutilizzabile e sempre su di giri. Se fai un motore turistico con quel cilindro si monta anche con 29/68... Con la 22/63 e siluro non è proprio il suo pane... La 22/63 la monti su un motore che gira piu alto e ha meno coppia e la riesci a sfruttare, tipo un pro cup con la silent o una roba del genere. -
Ciao, io piu o meno sono nella stessa situazione, essendomi aggiudicato un procup per la stessa cifra e dovendone fare un motore un po piu brioso per la mia ET3. Premetto che ho una special con motore falc lamellare al cilindro e quello che voglio tirare fuori da questo nuovo blocco non è un motore da sparo. Voglio invece un motore che duri discretamente, senza troppa manutenzione e piu brioso di un motore et3, diciamo con velocità di punta effettiva un po sopra i 100 e capace di mantenere una velocità di crociera per lughi tratti attorno ai 90. Ho utilizzato per la maggior parte pezzi che avevo in casa senza spendere piu di tanto; quindi cilindro procup di scatola leggermente rifinito, albero mazzuchelli cono 20 centrato e spinotto saldato, accensione pk 6 poli con volano portato circa a 1.4 kg cambio originale con vecchia crociera piaggio e 27/69, parastrappi fabbri economico, frizione originale con 4 dischi messa un po a posto nei piani, marmitta proma con collettore da 30 e carburatore da 19 originale. Credo piu o meno di esserci, eventuali modifiche potrebbero essere il cambio di carbu con un 19 o 21 phbg e magari una spianata al cilindro per abbassare un po scarico e travasi nel caso non mi ci trovi così.
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Eccola qua poco prima di portarla a casa...
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Grazie mille delle varie risposte. La mia coincide con quella descritta nella prima pagina della discussione indicatami sopra. Quello che mi preme a me è di trovare qualcosa di ufficiale su questo colore per la GTR in modo da poterlo poi utilizzare nell'iscrizione fmi. Ora comunque sentiró anche l'asi, magari ho meno sbattimenti... Provo ad allegarvi alcune foto...
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Ciao a tutti, apro questo post in quanto ho un problema durante il restauro della mi gtrdel'69 acquistata qualche mese fa. La vespa è stata acquistata senza documenti e quindi dovrò fare tutta la trafila fmi. A tal proposito ora la devo riverniciare del colore originale. Quando l'ho comprata era di un color verde bottiglia dato discretamemte male, ma sotto questo ho trovato il suo colore originale verde pastello 399. Ho dovuto sabbiare tutto per vari motivi ma ora la vorrei rifare proprio di questo colore. Contattando l'fmi questi mi hanno detto che non è riportato da nessuna parte che questo modello fosse stato prodotto in tale colore, ma comunque di provare a chiedere alla piaggio di riportarlo sul certificato di origine di cui necessito... Fatto questo chiedo il certificato di origine alla piaggio con la specifica del colore ma comunque decido di mandare una mail per avere una conferma anche se non ufficiale per poter procedere con la verniciatura avendo la vespa ferma in carrozzeria. Dopo vari rimbalzi mi viene data la mail di Fiorenzo Lari, a quanto pare guru piaggio delle vespe d'epoca . Gli chiedo quindi l'originalitá del colore sul mio modello di vespa, praticamente certo dell'affermativitá in quanto ne ho viste varie in giro, ma purtroppo la prima risposta è stata questa: Con riferimento al Suo messaggio odierno, nel ringraziarla per averci contattato, teniamo ad informarla che a seguito verifica, effettuata nel ns. archivio storico colori Piaggio, abbiamo appurato che i modelli Vespa 125 GTR con prefisso telaio VNL2T risultano essere stati commercializzati nel 1972, unicamente nei seguenti colori originali: Blu n° 230 Chiaro di Luna Metallizzato n° 108. Bè iniziamo bene... Nella seconda mail gli scrivo n di telaio e di motore e almeno mi da conferma dell'anno di produzione del quale ero sicuro, ma purtroppo mi viene detto che l'unico colore originale per quell'anno è il chiaro di luna met. Ora chiedo a voi come posso fare a certificare l'originalitá del verde pastello 399 sulla mia vespa e come può aver fatto chi ha avuto l'iscrizione fmi per tale vespa con il sopracitato colore?!? Grazie mile per l'aiuto
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Ehheheh... Scusami, non era mia intenzione... Dipende anche dalla tua capacità di preparazione del motore... chiaramente con l'M1 devi raccordare i travasi al carter ed essendo un po più grandi hai un po meno ciccia rimanente e devi stare più attento a non sfondare... Per quanto riguarda l'albero se prendi un pinasco o un'altro anticipato di scatola probabilmente gli dovresti rifare la fase (di solito non sono molto anticipati) poi andresti a sbilanciare ulteriormente una bilanciatura non molto buona, avendo un'affidabilità leggermente minore e più vibrazioni... Cosa che non credo incida molto su un polini con proma che gira abbastanza basso, ma se incominci a montarci un'espansione i giri si alzano e usura e vibrazioni pure...quindi per ovviare a questo problema è per questo che ti ho dato un'alternativa...
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Ahahahaha si esatto.... Quando mi fermeranno proverò a raccontargli che è originale... Comunque ho quello con scarico singolo e lamellare al cilindro e ti dirò che è un cilindro a più anime... Come ti ho detto anche Luro(falc) mi ha suggerito un setting con la proma e ce n'è di gente che lo usa da turismo... Avrà 17 18 cv con la proma ma è super godibile, contro circa i 27 con la sua marmitta e 38 di carburatore... Più o meno è quello che ti avevo suggerito di fare con l'm1, magari dopo un po vuoi qualcosa in più e hai una base di partenza ottima alla quale cambiare solo qualche componente attorno... Ma se hai già deciso di utilizzarla solo ed esclusivamente come vespa tranquilla e da diporto, vai di polinone...
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Si, sicuramente la configurazione che ti ho detto io prevede una spesa un leggermente più alta, diciamo nell'ordine dei 100 euro tra albero e cilindro. I prezzi che ho visto io sono quelli di vespatime per il cilindro (270-10% come socio vespa club) e per l'albero ho visto un ragazzo su subito che ne vende uno nuovo a 130... Per la marmitta anche quella avevo guardato su subito e con 200 cucuzze si porta a casa usata... Comunque anche non la proma non rende sicuramente al top ma comunque ha un gran coppia ed é un ottimo motore turistico... io ne sto modificando una per provarla con il falc 57x51 lamellare che dopo vari pareri la cosa mi ha incuriosito abbastanza...Ti avevo consigliato questa configurazione perchè dando qualche consiglio ad un amico che aveva più o meno la tua intenzione era quella che gli era piaciuta di più...
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Ciao, se posso darti un consiglio, io monterei un quattrini M1 come cilindro... lo paghi non molto di più di un polini con testa nuova (circa 240 euro) e sicuramente hai in mano un cilindro molto più nuovo come concezione e in alluminio. Non pensare che sia un cilindro esasperato perché esce con una rasatura di scarico di circa 182° che non è nulla di chè. E' secondo me senza bisogno di modifiche più polivalente del polini in quanto tu decidessi per il montaggio di un'espansione non dovresti andare a basettare o rifasare o comunque a mettere mano al cilindro, e sicuramente con anche solo una proma va meglio di un polini. Come albero anche io mi sentirei di consigliarti un pinasco e modificare la fase di aspirazione se intendi farlo a valvola, oppure come altra alternativa ci sarebbero quelli bilanciati che fa un' utente di un'altro forum partendo su base ets, che sono ottimi alberi per il rapporto qualità prezzo, fa la fase di aspirazione come vuoi ed essendo equilibrato hai molte meno vibrazioni e una durata maggiore dei cuscinetti, soprattutto accoppiato ad un volano da 1,6 kg. Come rapporti 27-69 con parastrappi 2% che non costano tanto e secondo hanno una buona durata. Frizione tieni la sua originale e monti un kit 4 dischi con molla rinforzata , avendo l'accortezza di togliere il sughero in eccesso, spianare disco bombato e spingidico e controllare che la molla non vada a pacco prima che la frizione sia completamente aperta e che lo faccia dritta, se no gli dai una passata di mola e riprovi (evita il kit malossi che la molla è troppo lunga). Se hai già intenzione di montare un'espansione io già che hai il blocco aperto metterei una quarta corta che si trova anche usata a poche decine di euro. Marmitta dipende da quello che vuoi, o una proma alla quale eventualmente cambiare il collettore con uno da 30-32 o direttamente l'm3xc (che è la sua) e si trova usata sui 200 euro..
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Ciao, io ho appena finito di montare il mio 57x51 lamellare al cilindro; se ti posso dare un consiglio parla direttamente con Lauro che ti saprà consigliare benissimo... Anche io ero indeciso tra i vari cilindri che produceva ed ho risolto con una chiaccherata con lui... Un consiglio che ti posso dare è che se decidi per il lamellare e non hai ancora comprato il cilindro prendi direttamente l'aspirato al cilindro che costa meno, ha più potenza e l'installazione é leggermente più semplice.
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Perfetto!! albero e kit revisione possono andare bene?? Grazie mille
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Purtroppo questi giorni tra studio e lavoro non sono riuscito a dedicarmi molto alla vespa, però ieri ne ho approfittato per aprire i carter e svuotarli completamente... Dentro ho trovato un paio di sorpresine, visto che erano saltati via i tamponi di gomma dell'avviamento e si erano tritati tra gli ingranaggi, e la gabbia a rulli del perno ruota era rotta , quindi non appena ho aperto i carter i rullini se ne sono andati in giro...ho tolto tutti i cuscinetti tranne i due attaccati al carter lato volano in quanto dopo vari tentativi ho desistito (domani riprovo, poi al max li farò togliere dal meccanico).. Domattina conto difare l'ordine dei pezzi;mi sono deciso per il 130 polini, ma ne ho trovati 2: PIAGGIOCALO PIAGGIOCALO cosa cambia?? Vanno bene entrambi?? per quanto riguarda l'albero penso prenderò un mazzucchelli anticipato corsa 51(cono da 19 vero??); Come paraoli, cuscinetti e guarnizioni prenderei questo kit: Ricambi Vespa d'epoca Accessori Elaborazioni PX 125 150 200 PE ET3 50 N R L special - Pagina Principale - Kit Revisione - KIT REVISIONE MOTORE CON CUSCINETTO A SFERE LATO VOLANO VESPA 50- PRIMAVERA Visto che il motore da contakm ha circa 55000km pensavo anche di cambiare la crocera del cambio, quale mi consigliate? Me ne linkereste una valida?? Ho visto che in giro ce ne sono di vari prezzi, dai 35 euro fino agli 80 euro di quelle drt, ma non saprei quale scegliere... Ancora grazie mille per l'aiuto
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Grazie mille per i consigli... Mi sa che oterò per 130 e siluro ( oggi ne ho vista una magnifica cromata), mentre per il carburatore proverò con il 19 per iniziare... A livello di accensione pensavo di sostituire puntine, condensatori e bobina, il volano andrebbe alleggerito?? Per la frizione invece credo sostituirò i dischi quasi finiti con degli altri originali piaggio e monterei una molla rinforzata... Che ne pensate??
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Già,molto probabilmente ci farò un salto e magari troverò una sorellina alla primogenita... Anche se però purtroppo i tempi delle bazze sono ormai finiti... Ricordo che circa una decina di anni fa un mio caro amico si é portato a casa 2 vespe 50 a 400000 lire... Bei tempi quelli...
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Mmmm, mi sa che opto per de... Vorrei meno casino possibile visto che già quando avevo scooter o college ho pagato almeno uno stipendio a qualcuno della municipale a suon di multe... Il mio dubbio principale è sul cilindro non conoscendoli andrei praticamente ad occhi chiusi... È affidabile il 130? La durata degli altri organi meccanici è buona nonostante l'aumento di potenza?? Andrà troppo veloce per i modesti freni dello specialino?? Inoltre pensavo di dare un'irrobustita alla carrozzeria per evitare crepe, lavoro abbastanza necessario giusto?!?
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Ciao a tutti, circa due settimane fa ho comprato la mia prima vespa, una 50 special del 72 con blocco a 3 marce; quando l'ho presa montava un 75 polini, carburatore 19 19 e marmitta proma. Ora é completamente smontata, blocco compreso, e ne vorrei approfittare per rivedere l'elaborazione. Premetto che non voglio fare un missile, quello che mi interessa é avere una vespa guidabile e divertente che abbia una velocità di crocera di 70-75 km/h e una buona affidabilità... Ho già letto alcune discussioni al riguardo ma non mi sono ancora convinto del tutto, però mi sono fatto pressapoco un'idea dell'elaborazione; come cilindro opterei per un 102 o un 130 polini ( visto che comunque avrei intenzione di cambiare l'albero ero propenso per il 130) albero mazzucchelli anticipato, carburatore 19 19 oppure in alternativa ho un 21 da scooter, rapporti 27/69 e come marmitta terrei la proma... Che ne pensate? Grazie mille in anticipo!!
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Ah ,dimenticavo, grazie a tutti per il benvenuto!
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Ehm... diciamo che non era come io la vorrei, poi comunque una restaurata la necessita... Per ora l'ho smontata completamente e nei prossimi giorni farò qualche foto per farvi vedere lo stato... Diciamo che i due proprietari precedenti l'avevano rivista un po alla frenkenstein... Poi il contachilometri riportava 56000, quindi una riguardata agli organi vitali gliela do' volentieri...
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Ciao a tutti!!! É da un paio di settimane che ho iniziato a leggere questo forum, proprio in concomitanza con l'acquisto della mia prima vespa, una special del 72 a 3 marce... Ho 26 anni e studio ingegneria, e devo dire che attendevo il momento dell'acquisto da circa una decina d'anni, ma purtroppo per un succedersi di altre priorità ho sempre rimandato...da qualche anno lavoro come barista in discoteca nel week end e disponendo così di qualche soldo in più oltre a quelli dati da mamma e papà, ho deciso di fare il grande passo... Da quello che ho potuto leggere fino ad ora credo di essere in buona compagnia di malati per l'odore della miscela e spero proprio di poter contare su di voi per qualche aiutino sul lavoro di restauro che mi attende.. Ricordo ancora il primo motorino che mi dettero tra le mani, un benelli gentleman 50 all'età di 10 anni, ma sfortunatamente per i miei genitori mi diedero anche cacciaviti e chiavi inglesi che condannarono ben presto a morte il povero motorello:mogli:... Successivamente ho avuto vari scooter, ciao e per ultimo un oscar college super smarmittato che é stato il mio vero amore (prima della vespa), con cui ho girato mezza romagna... Ora si é aperto un nuovo capitolo della mia vita motoristica e spero che mi accompagnerà per moooooolto tempo, infatti com'è vero che la mamma è sempre la mamma, anche la vespa è sempre la vespa...
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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