Clint

Non penso sia realizzabile, cioè non vedo come

Se vuoi buttare 30 euro compralo pure ma non risolvi nulla. Io ho provato ad accellerare il motore a folle e col bauletto aperto, risultato: a momenti si staccava... ovvio che se è aperto vibra ancora di più sia lui che la serratura! Fattene una ragione: quella serratura fa rumore e l'unico modo per non farla vibrare è tenere quanto più fermi possibile sia lo sportello che il meccanismo della serratura.

Ehi ma questa è la mia vespa e quella foto l'ho fatta io! L'avevo pubblicata a settembre 2008 su un altro forum! Ha avuto successo evidentemente! :-D

Per regolare il filo della frizione si agisce sul registro sotto al motore. In linea generale la leva deve avere un piccolo gioco prima di cominciare a tirare il filo e a fine corsa deve staccare bene senza eccessivi trascinamenti. Un minimo di trascinamento c'è sempre perchè la frizione è a bagno d'olio e si comporta un pò come un giunto idraulico: l'olio messo in movimento dai dischi collegati al motore trasmettono parte dell'energia a quelli collegati alla ruota quando la leva è tirata ma se i dischi non si separano completamente il trascinamento sarà ovviamente maggiore. Comunque devi provare e te ne accorgerai. Riguardo al vecchio discorso del rumore: metti un video così capiamo perchè a parole è un pò complicato. Ti abbiamo descritto i rumori che si possono sentire per quanto possibile ma stabilire la giusta intensità è impossibile altrimenti! Ad esempio Se senti bene nel video postato da Dajeridge si sente un ticchettio: quello è normale ma se fosse più forte o più metallico non sarebbe più tanto normale. Spero di essermi spiegato. Aspettiamo di sentire questo famoso fruscio

Appunto! Io ho scritto "non mi risulta che ci sia di serie una centralina ad anticipo variabile" quindi è insito nella frase che l'anticipo variabile lo fa la centralina ma le centraline di serie (ducati, kokusan o altre marche) non sono ad anticipo variabile che io sappia. La pinasco che hai citato tu non è di serie, la ducati stratos (che non conosco) nemmeno.

Ehm... l'anticipo della vespa è fisso ed è quello stabilito dalla posizione dello statore. Posso sbagliare ma non mi risulta che ci sia di serie una centralina ad anticipo variabile.

Circa 4 o 5 anni fa andai in piaggio e me ne diedero qualcuna forse anche regalata non ricordo, l'anno scorso invece mi hanno detto che non se ne trovano più. Andato in un ricambista d'auto me ne ha regalato qualcuna. Alla fine anche se il foro è più largo l'importante è che prenda sotto la vite senza lasciare spazi.

Quoto tutto. Non è più complicato di sostituire una leva freno in una bicicletta: sviti la vite e la leva si toglie, scolleghi il filo facendo uscire il cilindretto a capo del filo dalla sede sulla leva e hai finito, non ti resta che seguire le operazioni inverse per rimettere la nuova leva. Se vuoi sostituire i fili non è un lavoro difficile: sflili il vecchio e infili in nuovo avendolo prima ingrassato per bene, se le guiane sono ok non avrai problemi ma se le guaine sono consumate avrai difficoltà a inserire il nuovo filo e in quel caso ti conviene cambiare anche le guaine ma il lavoro si complica e si allunga di molto. Per cambiare le guaine un sistema semplice è quello di rosicchiare il rivestimento nero fino a scoprire la molla interna, intrecci tra loro la molla della guaina vecchia con la nuova, rivesti con un giro di nastro isolante e ungi leggermente la guiana nuova con la vaselina. Fatto ciò tiri via la vecchia e automaticamente hai passato la nuova tagli a misura la nuova guaina e hai finito!

Frangisassi sinceramente non ho ben capito le due pacche metalliche ma va bene lo stesso :-P ...perde ancora? Genti83 credo che sia una vibrazione di qualcosa mal fissato. Potrebbe essere qualunque cosa: il dado che fissa la marmitta al braccio del motore ad esempio (capitò a me personalmente e dopo essere impazzito a cercare la causa dl rumore finalmente ho scoperto che era quel bullone appena appena lento e la flangia della marmitta vibrava contro il braccio) oppure lo sportello del portaoggetti, una pancia agganciata male, il copriventola, la cuffia, le molle del cavalletto, i tubi dello sterzo che hanno preso gioco, la fermatura dl portaoggetti, ecc solo per darti qualche idea. Spero di esserti stato utile.

Se tre persone diverse ti hanno detto la stessa cosa direi che hai abbastanza margine per stare tranquillo allora! Almeno un buona notizia, no? Ovviamente io il rumore non l'ho sentito quindi non ti posso dire, ma cmq siccome sono il tipo che sta lì con lo stetoscopio a esaminare tutti i rumorini della mia vespa, ti capisco benissimo! Ho notato per questo motivo, che il rumore quando si tira la frizione lo fanno tutte ma soprattutto che le vespe più silenziose sono quelle più vecchie mentre i modelli più nuovi in particolare i catalitici sono molto più rumorosi (forse saranno i cuscinetti con tolleranze maggiori per sopportare le maggiori temperature di esercizio dovute al catalizzatore... boh!) Se ti può essere di aiuto, se quel rumore che senti fosse dovuto a uno dei cuscinetti di banco sarebbe molto più forte al minimo e ai bassi giri piuttosto che agli alti: quindi se al minimo la vespa non ha tic-tac metallici anomali penso che puoi stare tranquillo da questo punto di vista. Anche da questo punto di vista i vecchi arcobaleno sono silenziosissimi mentre il mio del 2007 (e tutte le sue sorelle coetanee) è molto più rumoroso. Altrimenti potrebbe essere (come si diceva) qualcosa di rotto nel pacco frizione ma in quel caso almeno uno dei tre meccanici se ne sarebbe accorto, quindi alla fine direi che puoi stare tranquillo.

Come ha già detto giustamente Vesparolo, se aspirasse l'olio dal paraolio lato frizione avresti molto fumo allo scarico, motore che va male e candela imbrattata d'olio oltre che a minimo instabile e altri possibili sintomi visto che oltre all'olio del cambio aspirerebbe pure aria. Comunque dato che il sibilo è rimasto direi che tanto bene non va. Evidentemente non era quella la causa del rumore. Direi che forse dovresti rivolgerti altrove, secondo me andrebbe smontato il coperchio frizione e verificare la frizione. Potrebbe anche essere un cuscinetto andato dell'albero motore che sotto la spinta laterale delle molle frizione fa rumore. Il rumore non è correlato alla perdita, sono due cose separate. Comunque io faccio solo ipotesi, prendile come suggerimenti; a distanza e senza nè vedere nè sentire si possono solo fare ipotesi. Facci sapere!

Per la mia esperienza ti posso dire che le perdite fisiologiche della vespa sono: - condensa dei vapori uscenti dalla sfiato sul coperchio frizione (olio del cambio) - trafilamento della miscela (la benzina evapora ma l'olio resta) che rigurgita fisiologicamente il carburatore e che si accumula nella scatola filtro. L'olio che rimane trafila fuori tra gommino e vite aria-minimo dietro il carbu e cola lungo i carter per arrivare a terra da sotto al preselettore dove c'è un perno nero. Queste "perdite" sono fisiologiche, normali diciamo. Altre perdite comuni ma non fisiologiche sono: - trafilamento di olio del cambio dall'o-ring della leva frizione (olio che cola lungo la leva e da li a terra sotto il preselettore). - trafilamento dalla leva di accensione (più raro a dire il vero) Poi ci sono i trafilamenti dagli accoppiamenti dei carter o del coperchio frizione, o dal paraolio del mozzo posteriore. Comunque se l'olio manca dal cambio o finisce per terra o finisce nel motore. Difficile che consumi tutto quell'olio senza trovare nemmeno una goccina a terra, più probabile che venga aspirato dal motore attraverso il paraolio lato frizione. Puoi intanto pulire per benino tutto il motore con sgrassatore abbondante e acqua a getto per cercare di individuare da dove proviene l'olio. Ma comunque dopo questo intervento di sostituzione della leva usurata, fa ancora il sibilo?

L'olio del cambio non brucia molto bene, quindi se tirasse olio del cambio avresti la candela bella imbrattata d'olio oltre a tutto quello che giustamente ti è stato detto.

Anche la mia vespa fa un rumore premendo la frizione e anche quella di tutti i miei amici, un rumore tipo TAC-TAC quindi credo sia normale (forse sono i dischi che separandosi fanno rumore, non so) certo non è un sibilo e non è nemmeno molto accentuato. Se il rumore è molto forte, forse qualcosa che non va c'è. Se senti un sibilo o un rumore di sfregamento credo proprio che dovresti controllare che sia tutto ben serrato.

Concordo appieno, ma volevo solo dire che la t5 è una vespa particolare e se la prendi è perchè vuoi guidare una t5. Se non ti piace il tipo di motore allora tanto vale prendere un qualunque blocco px e modificarlo a piacimento: modificare il motore t5 è un peccato! Questo secondo me.

Cambiare il gt a una t5? Tanto vale allora prendere un px qualsiasi! La t5 è così: prendere o lasciare! Se vuoi una vespa più "coppiosa" prendi un px e se poi ti va di cambiare il gt allora metti un 177

Guarda che stai facendo tutto tu: tu ti sei sentito chiamato in causa. Ti ricordo che non sei un moderatore quindi smettila di fare sempre polemica, di giudicare e disquisire su cose che non ti competono e di esprimere opinioni e giudizi non richiesti sul mio operato. In questo contesto sei tu che fai SEMPRE polemica e sei SEMPRE aggressivo nei miei confronti. Adesso abbi il buon gusto di non continuare oltre su questa linea. Grazie.

Lupus in fabula. Come mai solo adesso questi argomenti ti sembrano off-topic: quando hai risposto tu (e in maniera non sempre del tutto corretta) alle domande sull'anticipo invece non lo erano? Io ho risposto a una domanda direttamente collegata all'argomento della discussione, quindi io non ci vedo nulla di off-topic. E cmq lascia queste decisioni ai moderatori.

Abbassando la testa devi stare attento se batte in testa e in quel caso va ridotto un pelino l'anticipo altrimenti credo che possa andar bene così. Il 160 col BE5 forse smagrisce troppo, in caso sarebbe da provare abbinato al BE3 come giustamente dice Ilucky, e con un getto sicuramente superiore al 102 per compensare lo smagrimento causato dal 160. In pratica lo scopo è quello di trovare un equilibrio di carburazione tra i medi e il massimo: se monti un freno aria con foro maggiore smagrisci ai medi poichè mentre a farfalla tutta aperta il livello di benzina scende sotto l'ultima fila di fori dell'emulsionatore per cui il fattore limitante resta il getto massimo, viceversa alle apertura intermedie la carburazione è frutto di una somma di effetti del getto massimo e del freno aria. Non so come spiegarlo in parole povere ma se da un lato togli dall'altro devi mettere fino a trovare l'equilibrio più giusto. Faccio un esempio: il rapporto di trasmissione di una bici puoi variarlo modificando il numero di denti della corona o del pignone ma una variazione di un dente della corona non ha lo stesso effetto di un dente del pignone, per questo motivo per avere molti più rapporti intermedi ci sono diverse corone e diversi pignoni. Lo stesso vale per il freno aria e il getto massimo: alle medie aperture un freno aria maggiore ha un effetto "smagrente" mentre un getto massimo maggiore un effetto "ingrassante" ma l'entità dei due effetti è diversa per questo bisogna giocare con entrambi per trovare il giusto equilibrio. Le vibrazioni e i vuoti sono sintomi di zone di carburazione troppo grassa o troppo magra. Montando una espansione devi andare per tentativi non lo puoi sapere a priori. Alla massima apertura invece il freno aria (e l'emulsionatore) non hanno alcuna influenza e il fattore limitante resta il getto massimo.

Non ho capito come funziano i punti reputazione e francamente poco mi importa. Non so chi abbia espresso un parere negativo sul mio commento (anche se lo immagino) scrivendo "le tacche servono per allineamento ai motori non volano non elettronico" ma vorrei ricordare a costui che le tacche servono per impostare e controllare l'anticipo su motori sia a puntine che elettronici. In particolare la pistola stroboscopica e le tacche sono fondamentali per controllare l'anticipo sui motori ad accensione elettronica dal momento che non si può utilizzare alcuna lampadina spia. Pertanto costui che scrive in privato in un italiano pessimo che stento a decifrare (il messaggio è riportato testualmente) e che esprime valutazioni negative su argomenti che evidentemente sconosce, potrebbe invece partecipare pubblicamente alla discussione se avesse qualcosa da dire altrimenti intervenire non è obbligatorio e può anche stare zitto.

La pistola stroboscopica la trovi pure al lidl, l'estrattore lo trovi in piaggio o in uno dei tanti negozi online e costa 3 euro. Ci vuole più a dirlo che a farlo.

Per verificare la posizione dello statore non è affatto necessario smontare la ventola perchè sulla ventola è riportato un riferimento e sul coperchio due tacche IT e A quindi basta dotarsi di pistola stroboscopica e verificare che a regime di 2000 giri (mi pare) il riferimento sul volano corrisponda alla tacca IT sul copriventola. Se ne parla nel libretto di uso e manutenzione mentre sul manuale di officina è descritta l'operazione in dettaglio. Smontare la ventola si rende necessario solo per modificare l'anticipo.

Ti ringrazio per la risposta, direi che adesso sei stato molto chiaro. Evidentemente quindi più che la carburazione (la regolazione della vite dietro e/o quella del minimo non si può definire "rifare la carburazione da zero") direi che il problema maggiore era l'aspirazione di aria dalla testa perchè alla fine la configurazione dei getti è rimasta invariata. Io per il minimo lascerei sempre quello di fabbrica a meno che non aumenti la cilindrata. Per il massimo invece è sempre da provare, non si può dire a priori. Considera che i vecchi px senza mix montavano già col padellino il 102 (anche se abbinato al freno aria 160 che smagrisce di più del 140) quindi con una espansione (o semi-espansione come volete definirla) potresti anche avere bisogno di qualche punto in più. Io avrei provato il 160 abbinato a via via a getti anche superiori al 102, ma questo tu sicuramente l'hai già fatto. Forse l'aver abbassato la testa complica un pò le cose perchè chiama in ballo anche l'anticipo che a occhio andrebbe ridotto di un pelino. Riguardo le vibrazioni è fisiologico che aumentino alla scatalizzazione per un semplice motivo e cioè che la marma cat pesa 6,5 kg (mentre un padellino solo 3 kg) e contribuisce non poco a smorzare le vibrazioni del motore.

Scusa mi spieghi come hai fatto a risolvere lasciando i getti che avevi all'inizio del post quando dicevi che la vespa andava male? Il 140/45 di minimo è il getto che la tua vespa già aveva di fabbrica. Il 140/BE5/100 è la configurazione che avevi nel primo post e che dicevi non andava bene. Allora cosa hai fatto per risolvere? Sembrerebbe che alla fine hai solo regolato la vite dietro al carburatore o sbaglio? Sarebbe utile per tutti gli utenti sapere oltre i problemi anche le soluzioni altrimenti è inutile leggere una discussione se la soluzione poi è "grazie a tizio-caio ho risolto e buonasera" PS cmq quoto Poeta: non puoi scatalizare e montare una megadella e circolare con quella configurazione (che differisce dallo standard solo per 4 punti in più di getto massimo) sembra anche a me impossibile. Anche sull'accensione sono d'accordo con lui.

Più o meno... sì!