Clint

Questo sarebbe interessante da realizzare, soprattutto per il fatto di poter controlare la pressione senza doverla smontare. Ma bisogna considerare anche che i perni filettati non sono molto lunghi... Tu l'hai fatto? Puoi fare foto?

e tu come definiresti le informazioni sbagliate spacciate per giuste? Non lo so se è accettabile in un forum pubblico.

Perchè non mi pare nè giusto nè corretto nei confronti di tutti gli utenti (esperti ma soprattutto meno esperti) usare un post per fare inutile sfoggio di saccenza riportando anche informazioni false, errate, contraddittorie pur di scrivere qualcosa. La risposta esauriente e corretta l'ha data l'utente GT1968 riportando il link di una discussione in cui si era già affrontanto SERIAMENTE l'argomento (forse l'utente Geny non ha letto neanche quella discussione), gli altri post sono solo spazzatura. Vedo inutile continuare a dare spazio alla spazzatura quando l'argomento è stato chiuso con quella risposta.

Chissà da dove hai copiato tutte queste cose... ma non capisco proprio perchè i moderatori non chiudono questa discussione ormai inutile

Guarda sinceramente penso che da te non abbia nulla da imparare. Scrivi scrivi ma ti contraddici tu stesso e molte cose non hanno riscontro pratico. Non sai nemmeno con chi stai parlando, ma tu pensi di essere il guru del 2T visto che li smontavi da piccolo... Poi sinceramente non so con quale presunzione tu sappia come cammini io con la mia vespa... e riguardo i getti più o meno appropriati, ti invito a rileggerti la pagina 25 del manuale che tu stesso mi hai suggerito e che forse non hai mai letto. Detto questo, chiudo qua i miei interventi in questa discussione diventa solo piazza di sfoggio di inutile, errata e superflua "cultura" motoristica. La spiegazione del perchè la candela si presenti di due colori l'ho avuta in due righe e non da te che scrivi poemi di nozioni futili, tutto il resto è OT e pertanto chiederei ai moderatori di bloccare questa discussione.

A parte il fatto che non sto usando affatto un tono incivile, ma ti ho posto una domanda più e più volte e altrettante volte eviti la risposta. Ben capisci che in un forum pubblico non è corretto dare informazioni errate, soprattutto ne confronti degli utenti inesperti che prendono per buono quello che leggono. Credo che se una cosa non si conosce non si dovrebbe neanche parlarne.

Hai scritto tante cose ben confuse. Mi spieghi quindi questa frase? Secondo me non ha senso... Secondo te il sas ricicla l'aria "caldina" e la reimmette nel ciclo termico??? Ma che cosa scrivi??? Sai cos'è il sas oppure no??? E qui di nuovo ripeti questo insensato discorso. Secondo te il sas prende l'aria e la rimette nel cilindro... è evidente che non sai nemmeno di che cosa si stia parlando.

Ma scusa il sas davvero non c'entra nulla col motore! Alto non è che una presa d'aria con un valvola lamellare di non-ritorno e un filtro in spugna, che immette aria fresca ossigenata nella marmitta a monte del catalizzatore per consentire la post combustione dei gas nel catalizzatore stesso. Non è nemmeno collegato ad esso, fa parte della marmitta. I motori catalitici hanno uno scarico meno libero dovuto alla presenza del catalizzatore che ostacola in parte il flusso dei gas, e un'aspirazione maggiorata data dalla diversa lavorazione della valvola sul carter. Come sia fatto o non fatto il catalizzatore, sul motore non ha alcuna influenza: non possiede meccanismi a feedback sull'alimentazione come avviene per i cat a tre vie dei motori a iniezione elettronica con sonda lamba e compagnia bella. Tutto il resto che c'entra, mi chiedo!

Solo due precisazioni al "papiello": io parlo di 125 euro2 e non di 150 euro3; poi il sas non c'entra nulla con il motore, l'aspirazione o la valvola.

Mi spiego meglio. Il 140 ha un foro più piccolo per cui passa meno aria, per cui il livello della benza resta più alto nella colonna, per cui si ha una miscela più grassa alle medie aperture. Aprendo tutto il gas, il livello della benzina scende fino a scoprire tutti i fori dell'emulsionatore e il fattore limitante diventa il getto max, ma fin quando il livello della benzina copre ancora uno o più fori dell'emulsionatore, il fattore limitante resta il calibratore. Quindi se ne deduce che le vespe cat hanno una carburazione più grassa delle non cat (calibratore 140 rispetto al 160) alle medie aperture e invece una più magra a completa apertura del gas (getto max 96 rispetto a 100). Come si spiega questa scelta? Perchè il foro di immissione sul carter (valvola) è stata maggiorata sulle cat e quindi la fase di aspirazione è stata ampliata. Per far fronte a una maggiore aspirazione di aria è stato scelto di diminuire il calibratore aumentando di fatto la quantità di carburante erogata dal carbu alle aperture parziali. E questo è un dato di fatto: confronta due motori uno di una cat euro2 o successiva e uno arcobaleno e vedrai la differenza. Il circuito del minimo continua a influenzare la carburazione fin tanto che la valvola non è completamente aperta perchè la depressione continua a essere significativa a valle della valvola perciò il motore richiama benzina anche dal circuito del minimo. Se ingrassi il minimo svitando la vite posteriore, avrai una carburazione più grassa anche alle medie aperture, non si scappa! Cmq ho voluto solo illustrare la mia esperienza, ci si confronta, no?

Ok, chiarissimo! Grazie! Ma cmq ti dico che ho provato la configurazione 160-BE5-100 ma la vespa mi risulta magrissima alle aperture parziali. Dovevo mettere la vite a 5 giri o giù di lì per compensare alle piccole aperture, col risultato di avere però il minimo poi troppo grasso. Per cui ho deciso di rimettere il 140 e la vite posteriore a un giro e tre quarti: così il motore gira rotondo senza essere grasso al minimo e senza pericolosi smagrimenti "intermedi". Forse questo accade perchè i motori catalitici hanno una valvola molto più larga rispetto a vecchi px, e quindi una aspirazione maggiore. Se si analizza la situazione si nota infatti che le cat hanno il max più piccolo ma di contro una configurazione più grassa ai medi rispetto ai vecchi px. Fatto sta che le prime px a disco andavano con la stessa configurazione della mia euro2 pur non avendo dispositivi anti inquinamento allo scarico. La mia così va bene. PS: unica pecca post-scatalizzazione è una fastidiosa vibrazione di tutto il veicolo che compare a un ben preciso regime di rotazione. Si avverte di più quando fa caldo, in inverno molto meno! L'unica spiegazione che mi do è che la marmitta catalitica coi suoi 6 chili e mezzo (contro i tre di un padellino), riusciva a smorzare le vibrazioni molto meglio!

Ok vai a pagina 25 del pdf

Allora mi spiego meglio. Sul manuale di officina trovo: Vespa PX125 getto max 96/100 calibratore aria max 140/100 emulsionatore BE5 valvola gas 6823.09 Sulla mia vespa 125 catalitica euro2 ho trovato: getto max 96/100 calibratore aria max 140/100 emulsionatore BE5 valvola gas 6823.11 Per cui direi che tranne la valvola gas, per il resto la configurazione è la stessa del px non-cat

Io nel mio manuale leggo: Vespa PX125 getto max 96/100 calibratore aria max 140/100 emulsionatore BE5 valvola gas 6823.09 L'unica differenza è la valvola gas: io monto la 11

La vite ce l'ho a un giro e tre quarti ed è perfetta. più svitata mi imbratta la candela, più avvitata mi da dei vuoti alla prima apertura del gas soprattutto a caldo. Ma ho già fatto più di 11.000 km così col freddo o col caldo a 40 gradi, brevi o lunghi tragitti, a manetta o con un filo di gas e mai un problema.

Ok grazie, proverò! Io dopo tante prove, ho lasciato la configurazione come da catalitica (140-BE5-96) che poi era la stessa dell'arcobaleno, cambia solo la valvola del gas che è rimasta quella originale. Adesso metterò la 6 e vediamo cosa cambia.

La mia è una 125. Dovrei mettere sempre la 6 come candela?

Io uso una NGK BR7HS quindi grado 7 classica della vespa non catalitica, eppure è bicolore!

Una possibile soluzione sono tutti i cateteri inventati da qualcuno qua sul forum. Cmq di solito quando sputa fuori tutta quella miscela c'è qualcosa che non va nella carburazione, di solito troppo grassa al minimo. Regola la carburazione e intanto vedrai che colerà molto meno olio dalla vaschetta del carburatore, poi tieni sempre i carter puliti: io ogni volta che lavo la vespa, pulisco sempre il motore con sgrassatore e acqua e non mmi cola più olio a terra. Ma soprattutto devi prima verificare che l'olio provenga davvero dal carburatore!

Se il meccanico ti ha detto davvero così, ti ha detto una compilation di minchiate assurda!!! La cinghia non può battere sui rulli perchè la cinghia scorre sulla puleggia e i rulli sono all'interno della puleggia. Dopo tanti chilometri sarebbero da cambiare rulli e cinghia e poi sarebbe da controllare se per caso non è l'ingranaggio della pedalina o del motorino d'avviamento che non tornando alla posizione di riposo sfrega sul corrispoettivo ingranaggio. Oppure potrebbe essere qualcosa che si è allentanto nella trasmissione (se il rumore non proviene dal motore deve essere per forza a livello di trasmissione). E' da smontare e controllare bene le pulegge e tutto il resto, avrebbe dovuto farlo il meccanico durante il tagliando!

Questi sono i due punti da cui l'olio gocciola a terra. Sono i due punti più bassi del carter. Pulisci bene il motore con sgrassatore e canna dell'acqua per risciacquare così ti potrai rendere conto da dove proviene l'olio. Cmq se apri la vaschetta dell'olio scommetto che ci troverai una bella "pozzanghera" di olio dentro

La seconda chiazza è sempre collegata alla prima. L'olio che cola sul carter sgoccila a terra dalla leva del freno da un lato (prima chiazza) e dalla protuberanza sotto la leva di avviamento dove c'è la giuntura (seconda chiazza) ma è sempre lo stesso olio. L'olio del cambio di solito fa odore di teflon mentre quello del mix è inodore o puzza di benzina. Anche il colore ti può aiutare a distinguere i due olii. Cmq secondo me è olio di ritorno dall'aspirazione che di accumula nella vaschetta del carbu e poi fuoriesce dalla vite di regolazione aria/miscela al minimo. Colando nel carter da quel punto può arrivare a fare le due chiazze che dici, se fosse olio del cambio dallo sfiato colerebbe solo dal lato ruota e farebbe una chiazza sola.

E' utile perchè il portachiavi non ti graffia più il bauletto e poi ci puoi appoggiare tutto e non vola via niente perchè non c'è ventilazione là dietro.

La vaschetta porta oggetti nasce per la T5. Il bauletto del T5 è uguale al px dall'arcobaleno in poi (se non sbaglio) per cui monta uguale. Io l'ho messa sulla mia del 2007 ed è molto comoda e utile.

Vedi che la goccia è in corrispondenza della leva del freno. Gocciola da lì quindi quello è olio proveniente dall'o-ring frizione oppure dallo sfiato oppure cola dalla vaschetta del carbu (in questo caso è olio del mix). Vedi se l'olio a terra è del cambio o del mix: per capirlo basta odorarlo