GAB

oggi ho chiamato un'officina piaggio e ho parlato con un "vecchio meccanico" a cui gli ho spiegato il problema e lui mi ha chiesto subito come era messa la valvola...e di fare la prova con miscela,non con l'olio... ho fatto la prova con la miscela e ovviamente scende rapidamente dalla valvola,mentre con l'olio ci impiega circa un minuto per scendere tutto dentro al carter... secondo questo meccanico i miei problemi deriverebbero tutti dalla valvola che non fa perfetta tenuta... ma è possibile? ok che non è ermetica ma può dare questi sintomi? comunque mi riservo di effettuare la prova con un getto del minimo più piccolo,prima da 48 e pai in estremo da 45... se la cosa non cambia allora è veramente la valvola! e li so dolori! dato che non ho nessuna intenzione di riaprire opterò per un pacco lamellare tipo lml da mettere al volo sottto la scatola carburatore e via,poi il prossimo inverno si vedrà!

provato oggi,si imbroda meno ma se la lascio riposare al minimo per 1-2 minuti,come metto la prima e parte ad un filo gas tartaglia imbrodata,poi appena riprende qualche giro si pulisce e va ok....ma al minimo si imbroda sempre... oggi tra le varie prove ho messo anche un minimo da 118 ,ma la cosa non cambia (infatti il getto max al minimo influisce nulla,però volevo provare!)

anche io l'ho fatta sempre con l'olio e reggeva,ovviamente dopo una 30ina di secondi si vedeva scendere il livello perchè non perfetta! però potrebbe essere lei la colpevole del minimo imbrodato? booo ... oggi provo a smontare il filtro e vedo se al minimo ha tanti rigetti dal venturi... al limite (dato che non voglio riaprire assolutamente i carter) posso provare il kit lamellare simil lml da montare sotto alla scatola carburatore...

ciao ragazzi,purtroppo i getti di minimo li devo ordinare dato che il mio ricambista non li ha ....pensavo di prenderli da sip che ha una asta scelta... oggi però parlando al telefono con un meccanico piaggio mi ha fatto sorgere un dubbio: lui sostiene che se al minimo ho imbrodamenti e qualche rifiuto dal carburatore nel cono venturi dipende dalla valvola rovinata...e con il getto del minimo più piccolo non risolverei molto bene... effettivamente la mia valvola non è vergine e aveva qualche rigatura,ma nulla di estremo...lui mi ha detto di fare la prova tenuta con miscela al 2% e verificare che regga la miscela per un po'... vopi la prova tenuta come la fate per verificare la valvola? io l'ho sempre fatta con olio da miscela ma mai con la miscela stessa molto più fluida! a sto punto se non tiene bene la valvola sono dolori!!! vi faccio vedere una foto dopo la lavorazione della valvola prima di kiudere i carter: http://s725.photobucket.com/albums/ww252/gab-foto/valvola%20px%20carter/?action=view&current=valvolapx12511.jpg [ATTACH=CONFIG]109802[/ATTACH]

filtro aria originale per px 200 preso da sip con foro da 3mm al minimo e 5mm al massimo...

appena avrò modo di trovarlo lo provo il 48,adesso procedo con il 50.... mentre per il massimo non ho fatto una prova con il più piccolo che ho ,il 122 accoppiato al minimo 50... domani provo anche questa e vedrò,anche se non sono sicuro che influisca così tanto il getto massimo sull'imbrodamento al minimo... per fare la prova della carburazione al minimo basta girare a un filo di gas e tenere la vespa accesa al minimo per qualche minuto?

oggi ho avuto modo di provare un getto minimo da 50-160 (grazie dademenga!) con massimo 125 ,freno aria 160 ed emulsionatore be3 ma la situazione è leggermente migliorata, vi spiego: al minimo gira regolare e bene e a differenze degli altri giorni se la spengo riprende subito senza farmi spedivellare a morte perchè ingolfata...però in marcia risulta ancora "rugosa" nel senso che se si va a bassi giri con marce alte alla riapertura del gas,anche tranquilla ci mette tempo a salire e nel riprendere da giri bassi è come se avessi l'aria tirata,sembra imbrodata di miscela e rugosa nel sentire il motore,non viene su fluida! spero di essermi spiegato!!! la candela risulta marrone scuro tendente al nero... ho la vite posteriore regolata a 1,5 giri (è la configurazione che risulta meno fastidiosa) ho provato anche a 2,5 e a 2 giri ma al minimo dopo un po' che gira se ridò gas a colpi secchi e brevi sale a stento di giri,sembra ingolfata e poi piano piano si pulisce e sale di giri lentamente per poi pulirsi definitivamente ad alti giri! in teoria sono tutti segnali di minimo grasso (almeno spero!) ...dovrò scendere a 48 o 45 di minimo? ma non sarà troppo poco?...booo una domanda che può sembrare stupida,ma per vedere la colorazione della candela al minimo basta farla girare al minimo per qualche minuto e acellerare un filo per farla lavorare a pochi giri con la ghigliottina semichiusa? (ho fatto questa prova e la candela era color nero-marrone scuro) altrimenti come devo procedere per effettuare la prova carburazione al minimo? la prova della tiratina in terza per vedere se sto bene di massimo (125) aspetto di finire il rodaggio dato che ho percorso solo 150 km ! voi che mi consigliate ?

questa immagine può essere utile a molti per capire a fondo il funzionamento del carburatore dell'orto si 20 o 24 e come lavorano i getti nel variare il rapporto aria-miscela prima di essere immesi nel condotto venturi http://s725.photobucket.com/albums/ww252/gab-foto/?action=view&current=carburatoresi2024.jpg

scusate se mi inserisco, come mai il polini e l'anticipo originale (mi riferisco su tacca IT) sono acerrimi nemici? non dovrebbe essere il contrario,cioè girerà + fresco e magari meno pronto , ma in teoria più affidabile...oppure non c'ho capito na mazza? il polini da libretto lo da a 19°,ma facendolo girare con l'anticipo originale non dovrebbe girare più fresco,quindi affidabile?

ma per stare tranquilli con il polini,l'anticipo su tacca IT può andare? come è meglio farlo lavorare per stare tranquilli? PS:presto mi aggiungerò anche io alla discussione descrivendo la mia configurazione,adesso sto cercando di carburarlo... ho problemi al minimo,troppo grasso con il getto minimo 55/160

spiega come mai hai grippato il polini,che configurazione avevi? non è detto che con il dr non sia possibile grippare,sicuramente è più difficile dato ha una tolleranza maggiore.

grazie,infatti aprendo la scatala carburatore il filtro risulta bello zuppo di benzina appena posso faccio la prova e vi dico... sicuramente ordino un 160/50 ... ok,grazie del consiglio....proverò!

risolto,grazie calabro per l'assistenza! in pratica la boccola andava troppo serrata sul pignone tanto da impedirne il libero scorrimento! ho levigato la boccola in attone con carta abravisa 1000 tanto da permettere lo scorrimento del pignone sul piatto porta boccola! tutto è bene quel che finisce bene! almeno questo problema è risolto! adesso passiamo alla carburazione: monto i seguenti getti su carb. 24si: colonna massimo 160-be3-125(max) // minimo 160-55 vite posteriore 1,5 giri e filtro con fori da 5 sul max e da 3 sul minimo la vespa risulta grassa al minimo,ho percorso una 50ina di km scarsi e la sento soffocata sotto,poi appena prende quelche giro in più si slega e allunga bene,senza incertezza... però se la si lascia al minimo o si procede a marce alte con un filo di gas,appena si riapre per accellerare è "rugosa" sborbotta e se non si da gas,magari sfrizionando finisce per spegnersi soffocata dalla miscela!!! ho provato a montare un getto max da 122 pensando che magari poteva risolvere in parte,anche se i sono i bassi a non affilare... ho poi portato la vite post. a 1 giro ma niente da fare,lo fa sempre e il minimo non lo tiene bene... adesso ho rimontato il 125 almeno agli alti (sto in rodaggio) è bella ricca e la vite posteriore l'ho riportata a 1,5 giri ulteriore conferma l'ho avuta prima di rimetterla in garage,l'ho lasciata accesa al minimo convinto che si spegnesse,ma ha un bel minimo regolare però dopo 1-2 minuti al minimo,come provo ad accellerare per partire si soffoca ,sborbotta e muore! intasata di miscela e per farla riaccendere non vi dico che sudata! che potrei fare?

mi rispondo da solo: oggi pom. mi sono rimesso sotto e ho aperto tutto,la frizione non andava affatto bene,infatti la boccola in ottone andava troppo serrata tanto da non permettere al pignone di girare libero...con carta abrasiva 1000 ho levigato la superfice della boccola e adesso il problema è risolto! vi mostro una foto di quello che era successo§:

ragazzi ho bisogno del vostro aiuto! ho montato sul mio blocco px 125 e arcobaleno (polinizzato e raccordato con corona 65t e frizione del 200) ma la frizione non ne vuole sapere! è nuova e così pensavo di mettere i dischi a bagno d'olio perchè appena presa e montata non staccava.! ma niente,anche dopo averla smontata e tenuti i dischi in sughero in olio per una notte non cambia nulla,rimontata ,provata ma non funziona,è sempre in presa e se tiro la leva non stacca! ho controllato tutto il controllabile, ma adesso rileggendo la discussione mi sorge un atroce dubbio ... il mio pignone con il suo relativo piatto a cui è inchiodato con le spine,è solidale e non si muove al piatto porta boccola...ma non è normale!?! voi che dite?

niente da fare,la frizione non funziona! oggi ennesima prova dopo aver tenuto in ammollo i dischi per una nottata intera,ma non ha giovato a nulla! ho provato il motore partendo accellerato e per fermarmi mettevo a folle!!! è come non avere la frizione! sembra che non si riesca a spingerla in fondo e farla staccare! che devo pensare? sostituirla....ma è nuova,anche se made in india!!!:sbonk:presa su ebay tedesco! l'ideale sarebbe provarne un'altra e vedere se la cosa torna apposto,così mi meto l'anima in pace e ne compro un'altra... oppure rismontandola cosa potrei controllare? il carterino della frizione,il rallino e tutto il resto sono stati revisionati e funzionano alla grande,quindi l'unica imputata è la frizione!!!maledetta!!! mi ha fatto aspettare 3 settimane e neanche va bene!!! tutti i consigli sono ben accetti!

oggi finalmente il travaso è riuscito,il motore ha preso vita,anche se è stata dura dato che il carb. 24 aveva qualcosa che non andava e mi ingolfava però ho risolto...e finalmente l'ho sentito in moto però la felicità è durata poco,infatti la frizione non ne voleva sapere di staccare e dopo varie prove di partenza con conseguente spegnimento ho dovuto rismontare completamente la frizione che essendo nuova aveva i piatti di sughero incollati a quelli di metallo,così questa notte se la passeranno bello in ammollo in olio motore e domani rimonto il tutto sperando di poter finalemtne provarla! poi vi aggiornerò! ok,grazie! per il momento rimango su IT così sto tranquillo per il rodaggio...

ricevuto,grazie!

ok,grazie! per l'anticipo di quanto lo dovrei ruotera se un giorno lo volessi portare a 19*? tra la tacca IT e A? comunque per la carburazione iniziale (poi vedrò cosa cambiare) mi sono basato sulle classiche che si utilizzano con i carb. 24si e polini, però monto il filtro del px200 con i fori in corrispondenza del getto max da 5mm e in corrispondenza del getto min. da 3mm... il filtro era gia forato da nuovo,preso da sip. tutto da verificare... speriamo di accenderlo in giornata!

ragazzi polinizzati,ma ad anticipo come siete messi? a quanti gradi o su che tacca lo avete regolato?

ancora non ho avuto modo di montarlo ma stiamo a buon punto,finalmente la frizione è arrivata,oggi ho rimontato tutto,cambiato cavi cambio,frizione,freno ecc... sistemato la parte elettronica e domani spero nel travaso!!! poi vi aggiornerò... intanto ho messo l'anticipo sulla tacca IT e candela gradazione 8... ci siamo? getto max 125 con gli altri getti originali del carb.24 del px 200

dove lo ha i preso? è compatibile con i fori originali ? intendo l'interasse dei fori....

ottimo,tienici aggiornati....e magari qualche fotina nn ci dispiacerebbe! hai preso proprio quello originale per rally?

dove lo hai preso puoi indicarcelo volendolo ordinare,magari altri sarebbero propensi a bucare ....