GAB

per il centraggio della testa intendo dire le boccole per ridurre il vuoto tra prigionieri e fori della testa che sono + grandi e ci vanno a sguazzo...stesso discorso per il cilindro che una volta infilato nei prigionieri si muove e sarà difficile centrare perfettamente il travaso del cilindro a quello del basamento...e lo vorrei fare il più preciso possibile... devo vedere cosa posso recuperare con diametro interno 7 ed esterno 8... come queste ma penso siano solo per la testa e mi servirebbero + lunghe che arrivino anche nel cilindro... duepercento.com qualcuno di voi le ha mai montate? arrivano solo alla base della testa oppure sono lunghe da prendere anche nel cilindro? non leggo le misure enon le trovo...

mi servono delle info: per centrare perfettamente la testa polini che posso utilizzare??? boccole autocostruite? ma si trovano con foro da 7 e diametro esterno da 8??? qualcuno ha da consigliare qualcosa? candela?? quale prendo? anticipo: dove lo metto lo statore? tacca IT ? vorrei farlo girare bello fresco...

:risata: sempre possibile,chi lo sa!!! l'importante sarà girare e macinare kilometri!!!

consiglio... monto polini 177 raccordato carb.24si raccordato e ovalizzato rapporti 23/65 marmitta originale aperta albero originale valvola aperta 2+1 queste sono le mie fasi: aspirazione 110-43 scarico 171 travaso 114 calcolando che volglio un motore che giri basso ,coppioso e con rapporti lunghi mi posso accontentare oppure aumento (forse limando la valvola 4+4 e l'albero originale non volgio mangiarlo per nn sbilanciarlo) le fasi di aspirazione ? ps:grazie per la guida ,molto utile e interessante...me la sono stampata ,studiata e portata con me nel garage!!!

hai pm...

ok,grazie....mi sono stampato e studiato per bene il 3d "diamoci una rifasata" e mi ha permesso di capire tante cose ,anche il manuale "elaboriamo il due tempi" di Facchinelli ...infatti sono un tipo pignolo e mi piace fare le cose studiando bene prima a tavolino dove agire... per le fasi appena torno sul motore in garage vedrò il da farsi,ma a sto punto mi potrei accontentare delle mie fasi alquanto bassine ma sicuro coppiose al limite sto pensando di agire sulla valvola aprendola 4+4 e recupero qualche grado in aspirazione però tenendo l'albero originale per non avere problemi di vibrazioni dato che mi è impossibile ribilanciarlo... :ok:infatti mi tengo basso che sicuro ho coppia...vedrò come recuperare qualche grado di aspirazione lavorando solo sulla valvola... io ho aperto l'originale solo 2+1 e potrei arrivare benissimo a 4+4 aumentando così l'aspirazione ma mantenendo l'albero originale,che ne pensi? capito perfettamente! come detto sopra a gt 1968 e a lz92 potrei allargare la valvola portandola a 4+4 o 4+3 per recuperare qualcosa ma avere sempre fasi strette e bassi corposi...devo fare due calcoli... GRAZIE!

dici??? ma non sono troppo basse come fasi? molti dicono che il polini per lavorare in maniera turistica vada bene 120-60 ma io mi accontenterei di 115-55 circa,almeno prediligo i bassi... con la mia configurazione come starei messo? ho parecchi bassi e zero alti oppure anche i bassi ne risentono,nel senso che se aumento di poco la fase di aspirazione miglioro anche i bassi...?

ho appena misurato le fasi del motore: aspirazione: 110/43 scarico: 171 travaso: 114 ricordo che ho albero originale non tagliato e valvola aperta +2mm dietro e +1mm avanti a sto pnto non so che fare...so che a livello di coppia non mi mancherà perchè ho fasidi aspirazione bassissime,ma non saranno troppo basse? che mi consigliate? ricordando che voglio coppia coppia coppia,non voglio un motore che giri alto,anche perchè ho rapporti lunghi 23/65 con primaria del px 125

dremel e cilindretti abrasivi prima grana 60 poi 120 , poi ripassati con carta a mano da 220 ... grazie!

ecco le foto della raccordatura... che ne dite?possono andare? non ho lasciato scalini evidenti pur mantenendo la "L" in camicia anche se modificata e stondata... comunque oggi ho finito di montare i cuscinetti e chiudere il blocco e montato GT,domani se riesco misuro le fasi e vi dico i risultati,poi decido come aggiustarle...se aprire la valvola o lavorare l'albero...booo:mah:

interessante... ma il pignone 22 che accoppia sulla 65 quale usi? l'originale piaggio (so che non ha un accoppiamento perfetto con il rischio di usurare la corona...) oppure drt? sarei interessato dato che monterò una 23/65 e se nn mi tira tanto vorrei anche io mettere la 22...

si infatti guardando in giro per il web alcune foto di valvole rovinate mi sono tranquillizzando,la mia presenta solo mini solchetti ma nessun taglio profondo e poi di ciccia per la tenuta ce n'è abbastanza! comuque appena rimonto faccio la prova tenuta con l'olio e via! grazie per il consiglio!

oggi sono andato avanti,ho raccordato i carter ai travasi del gt,però seguendo il profilo ad "L" che ho leggermente rivisto rendendo + dolce la curva (vedi foto sopra) e scavando poco... tanto per future evoluzioni c'è sempre tempo durante il prossimo inverno,lo voglio fare per step...e poi voglio la coppia! se apro troppo rischio di avere poca pressione e montando l'albero originale (quindi fasi "strette" ) ho paura di renderlo spompo ai bassi ... tanto il polinozzo si presta bene a futuri ritocchi e potenziamenti nel caso non fossi soddisfatto...ma tanto passando dal 125 originale a questo gua faccio un bel salto! poi quando non mi basterà + riapro e allargo dove possibile ... ma se ne riparlerà per la prossima stagione! a presto per qualche foto... spero di chiuderlo al + presto e verificare il tutto per poi passare alla prima accensione e relativo trapianto !

aprendo le "L" sicuramente i fluidi hanno un percorso + "naturale" senza curve,però la cubatura da riempire sarà maggiore perchè comunque devo raccordare la camicia (supponiamo senza "L") scavando ancora di + il carter... non pensi? è da un po' che ci sto ragionando su sta cosa... e comuque i fluidi per arrivare ad una discreta pressione (quindi aiutare i bassi regimi) tramite i travasi dovrebbero, in linea teorica, avere un percorso che da una portata + ampia si riduca imprimendo alla miscela + spinta data dalla minor sezione di passaggio... fila il mio discorso secondo voi? fisicamente parlando dovrebbe essere così... il pinasco non l'ho avuto mai montato,quello dell'altro 3d in alluminio è rimasto sullo scaffale ... ma ho avuto modo di studiarli bene i due cilindri e soprattutto la travaseria interna...e il pinasco non mi dispiacerebbe provarlo,mi ispira perchè di bassi ne ha tanti penso,almeno per sentito dire... e come materiali e rifiniture è veramente messo bene! al polini ho dedicato un po' di tempo per eliminare qualche piccola imperfezione e limare tutti i bordi interni dei travasi e fasce + altre piccolezze per preservare al meglio le fasce stesse... oltre ai lavori di lucidatura di testa ,scarico e pistone:-) domani passerò alla raccordatura al carter del gt e vorrei scavare il meno possibile... vedremo e vi mostrerò le foto degli avanzamenti...

solo il cielo per le "L" alla camicia ho letto pareri contrastanti e alla fine le ho volute tenere e lavorare per renderle meno nette al passaggio della L una volta montati sui carter raccordati ...anche perchè i carter non li scavo in profondità per non svuotare troppo ai bassi...e levando le "L" avrei comunque più superficie da riempire con conseguente perdita di carico di flussi e perdita in basso... spero di essermi spiegato poi eventualmente per un futuro up-grade ci potrò pensare....ma al momento non tocco la travaseria originale grazie comunque per i consigli! grazie!

ciao a tutti, parto con la preparazione del mio primo blocco vespa,dopo due anni percorsi in sella della mia px 125 '84 total original... ma adesso il suo blocco lo tengo da parte in garage e ci piazzo sotto qualcosa di più appagante:ok: nulla di estremo o di particolare,cerco di tirar su un motorello da turismo...sportivo per raduni,giri fuori porta,e magari qualche viaggetto in coppia... configurazione di partenza: carter raccordati (valvola e gt) px 125 vnx1m '83 elettronico gt polini 177 valvola raccordata e aperta 2+1 frizione 7 molle px 200 cambio originale px 125 con pignone e corona px 200 da 23/65 marmitta sito padellino leggermente svuotata carburatore dell'orto 24/24si ovalizzato raccordato albero originale (per il momento non lavorato) per il momento basta così...poi si vedrà intanto ho iniziato la raccordatura carburatore ovalizzato nella parte terminale del venturi,raccordatura della scatola carburatore e carter valvola, + apertura valvola al momento 2+1 "rettangolarizzata":mrgreen: oggi ho ritirato il gt polini 177 e prima di montarlo ho deciso di fargli piccoli lavoretti per renderlo privo di qualsiasi "difetto di fusione" e dargli una "rasata alle sbavature" approfittando per lucidare scarico,testa e pistone! qualche foto dell'inizio lavori... poi vi aggiornerò perchè avrò bisogno sicuramente del vostro aiuto! "L" sulla camicia leggermente rivista per raccordare senza scalini sul carter prima dopo prima dopo prima dopo valvola prima (34mm) valvola dopo (37mm) carburatore prima scatola carb. non lavorata carter valvola non lavorato e il tutto lavorato e raccordato... valvola adattata ogni consiglio,critica o idea è ben accetta,ricordando l'idea base del mio motore che mi deve dare coppia per viaggiare in coppia ) e velocità di crociera con poco gas... senza punte o picchi di vel. max che poco mi interessano... vorrei ottenere un motore fluido e lineare che riprende bene anche a marce alte... a presto per nuovi aggiornamenti!

bhè effettivamente penso proprio di si,anche perchè ripensandoci bene avrei problemi con i travasi laterali,dato che il pistone potrebbe lasciarli chiusi per alcuni decimi..o millimetri!

per la marmitta userò la sito originale leggermente aperta,il gt non lo tocco in nessun modo (almeno per adesso:Lol_5: !) e anche la testa lascio la sua originale... per cilindro senza spessore sotto ok,ma neanche la sua guarnizione originale? solo silicone rosso per guarnizioni?

infatti...

ottima guida e interessante! io ancora mi devo cimentare nella misurazione perchè son in attesa del polini 177... mi chiedevo,per avere dei buoni bassi per tirare i rapporti 23/65 del px 200 che fasi "ideali" dovrei avere? mi sarebbe utile avere un riferimento per non fare cavolate! preferisco la coppia in basso che avere tanti giri in alto la mia configurazione: polini 177 raccordato, carb. 24si strombato nel venturi sotto e raccordato a scatola, carter raccordato alla strombatura del carb. ,albero piaggio originale non anticipato (preferire tenerlo così per non sbilanciarlo e non avere fasi spinte....sbaglio?!) ,valvola aperta 2+1 rettangolare , rapporti 23/65 px 200... che mi consigliate? grazie !!!

se proprio non vuoi aprire il blocco potresti almeno raccordare il carburatore alla scatola e la scatola all'eventuale forma sul carter...cercando di eliminare gli eventuali scalini. ricorda che se invece vuoi lavorare anche l'ingresso al carter e la valvola non è l'ideale lavorare con il blocco montato e chiuso perchè i residui di lavorazione potrebbero finire nella valvola... montanre un albero anticipato (in realtà tutti posticipati in chiusura) fa aumentare la portata di miscela dato che la valvola rimane aperta per + tempo rispetto a quello originale... male non fa comunque aspetterei i pareri di chi monta un dr per avere la certezza... magari chi ha una configurazione simile alla tua...

ciao, se monti il 24 senza raccordare nulla (scatola e carter) è quasi inutile,infatti ti ritroverai sempre con un passaggio strozzato,quindi tanto vale tenere il 2o... mentre se ti va di raccordare e aumentare la portata gia con il 20 avresti miglioramente,ancora di + con il 24...

per darti un'idea del lavoro che devi fare se la tua valvola è rovinata ... Denis Racing Team: articolo*LVLlam01 DRT 286/287 Denis Racing Team: articolo*LVLlam02 DRT 286/287 Denis Racing Team: articolo*LVLlam03 DRT 286/287 ovviamente quel pacco è + grande di quello che vende acme,però il concetto e il funzionamento è lo stesso...va sempre raccordato in qul modo e soprattutto puntanto verso il cilindro in modo da indirizzare il flusso di miscela verso il pistone... qui trovi il resto della pagina di drt linea verde motori: Denis Racing Team

ok,ci teniamo informati... comunque ho avuto modo di contattare un utente del forum ( tekko ) che ne sa abbastanza e che mi ha dato buoni consigli... magari tu posta una foto della tua valvola se puoi e manda un pm a tekko...